Стоимость гкал тепла и куба горячей воды по счетчику. Как рассчитать подогрев горячей воды

Об этом говорится в пункте 60.2 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Жилец не подает показания счетчиков

Если жилец не подал показания счетчиков, объем горячей (холодной) воды за месяц будет составлять:

  • среднемесячный расход - первые шесть месяцев неподачи данных;
  • расход по нормативам потребления - далее (седьмой и следующие месяцы неподачи данных).

Об этом сказано в пункте 59, абзаце 2 пункта 60 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Индивидуальный счетчик вышел из строя

Если индивидуальный счетчик жильца вышел из строя, объем потребленной горячей (холодной) воды определяйте как:

  • среднемесячный расход - первые три месяца поломки счетчика;

Среднемесячный расход рассчитайте исходя из показаний конкретного счетчика за последние шесть месяцев. А если счетчик эксплуатируется менее шести месяцев - за фактический период его работы, но не менее трех месяцев.

Такой порядок предусмотрен пунктами 59 и 60 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Повышающие коэффициенты к нормативам потребления воды в жилых помещениях

Повышающие коэффициенты к нормативам потребления холодной и горячей воды в жилых помещениях установлены в размерах:

Нормативы с учетом повышающих коэффициентов применяют тогда, когда у жильцов есть техническая возможность для установки счетчика. При отсутствии такой возможности нужно применять нормативы без повышающих коэффициентов. Отсутствие технической возможности установки счетчиков подтверждает акт по форме, утвержденной приказом Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627.

Такой порядок предусмотрен пунктами 59, 60, 60.2 и 81 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, пунктом 5.1 приложения к Правилам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 306.

Распределение расхода воды на общедомовые нужды

При положительной разнице между показаниями общедомового счетчика и фактическим (нормативным) потреблением для индивидуальных нужд для определения размера платы за коммунальные услуги разницу необходимо распределить. Для этого рассчитайте объем горячей (холодной) воды, переданной для общедомовых нужд, приходящейся на каждое конкретное помещение.

Расчет объема холодной воды, переданной для общедомовых нужд и приходящейся на соответствующее помещение, зависит от площади помещения и от того, есть ли в доме централизованное горячее водоснабжение и централизованное теплоснабжение или нет. Порядок расчета см. в таблице .

Рассчитывать объем горячей воды, переданной для общедомовых нужд и приходящейся на соответствующее помещение, нужно исходя из его площади. Такой вывод следует из приложения 2 к Правилам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354. Порядок расчета см. в таблице .

Если объем горячей (холодной) воды по данным общедомового счетчика оказался меньше, чем потребили жители согласно показаниям индивидуальных счетчиков и потребления по нормативам, распределение необходимо выполнять не пропорционально занимаемым площадям, а пропорционально количеству проживающих. То есть распределять нужно только между жилыми помещениями.

Если сумма для уменьшения, полученная в результате расчета будет больше, чем потребил тот или иной абонент, то уменьшение производите только до 0, а на прошлые или будущие периоды остаток не переносите.

Это следует из пункта 47 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

При распределении объема горячей (холодной) воды на общедомовые нужды соблюдайте следующее правило. Объем, приходящийся на одно помещение после распределения, не должен превышать нормативные показатели. Объемы свыше этих показателей управляющая компания (ТСЖ, ТСН) должна покрыть за счет собственных средств. Избежать этого можно только в том случае, когда жильцы добровольно примут на общем собрании дома решение о том, что объемы превышения можно распределять между ними.

Об этом сказано в пункте 44 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Пример расчета объема переданной горячей (холодной) воды по счетчикам

Управляющая компания «Альфа» находится в Пермском крае. Один из многоквартирных домов имеет следующие характеристики. В доме имеется общедомовой прибор учета, централизованное горячее водоснабжение и централизованное теплоснабжение. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в доме - 2710,8 кв. м.

В феврале были зафиксированы следующие данные общедомового прибора учета:

  • в отношении холодного водоснабжения объем по показаниям общедомового прибора учета составил 800 куб. м;
  • в отношении горячего водоснабжения объем по показаниям общедомового прибора учета составил 400 куб. м.

Во всех помещениях имеются счетчики. Объем холодной воды, потребленный во всех жилых и нежилых помещениях дома, составил 760 куб. м. Объем горячей воды, потребленный во всех жилых и нежилых помещениях дома, составил 320 куб. м.

Объем переданной воды в отношении 1-комнатной квартиры площадью 42 кв. м с показаниями счетчика 11 куб. м (в отношении холодного водоснабжения) и 6 куб. м (в отношении горячего водоснабжения) составит:

  • 11 куб. м - холодное водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 0,62 куб. м ((800 куб. м - 760 куб. м) × 42 кв. м: 2710,8 кв. м) - холодное водоснабжение на общедомовые нужды;
  • 6 куб. м - горячее водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,24 куб. м ((400 куб. м - 320 куб. м) × 42 кв. м: 2710,8 кв. м) - горячее водоснабжение на общедомовые нужды.

Расчет в отсутствие счетчиков

Если счетчики не установлены, расчет объема переданной горячей (холодной) воды зависит от:

  • площади помещения;
  • количества лиц, постоянно или временно проживающих в помещении;
  • норматива потребления воды на человека (с учетом повышающих коэффициентов, если есть техническая возможность установить счетчики);
  • норматива потребления на общедомовые нужды (с учетом повышающих коэффициентов, если есть техническая возможность установить счетчики).

Нормативы потребления устанавливают региональные власти (п. 5 постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354).

Более подробно о методике расчета см. таблицу .

Ситуация: как определить количество лиц, постоянно или временно проживающих в жилом помещении при расчете объема переданной горячей (холодной) воды? Расчет производит управляющая компания (ТСЖ, ТСН) для определения платы за коммунальные услуги. Приборы учета в жилом помещении не установлены .

При наличии данных о фактическом количестве проживающих расчет производите на основании этого показателя. При отсутствии такой информации количество проживающих установите на основании протокола об административном правонарушении.

Оплата предоставленных коммунальных услуг является одной из обязанностей потребителей таких услуг (подп. «и» п. 34 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). При этом к потребителям относятся лица, пользующиеся помещением в многоквартирном доме (п. 2 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). Поэтому количество лиц, постоянно или временно проживающих в жилом помещении, можно определять на основании данных регистрационного учета. Оно равняется количеству зарегистрированных в помещении граждан.

Вместе с тем, нормы Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, сформулированы таким образом, что следует вывод: факт проживания не обязательно должен подтверждаться наличием регистрации по месту жительства (пребывания).

Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд (п. 56 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). Становиться на регистрационный учет он при этом не должен (п. 9 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713).

Человек, с которым был заключен договор на коммунальное обслуживание, при этом обязан информировать управляющую компанию (ТСЖ, ТСН) об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в т. ч. временно) в занимаемом им жилом помещении, которое не оборудовано счетчиками. Выполнить эту обязанность нужно не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений.

Если человек не выполнит обязанность, управляющая компания (ТСЖ, ТСН) имеет право установить количество проживающих в помещении самостоятельно (например, опросив соседей или посетив помещение). Результат проверки нужно оформить актом об установлении количества проживающих. В течение трех дней такой акт направьте в территориальные органы миграционной службы и внутренних дел для установления факта административного правонарушения. На основании протокола об административном правонарушении определите количество проживающих.

Это следует из подпункта «з» пункта 34, подпункта «е(1)» пункта 32, пунктов 56(1) и 58 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Таким образом, количество лиц, проживающих в жилом помещении, определяйте следующим образом. При наличии данных от владельца квартиры о фактическом количестве проживающих расчет производите на основании этого показателя. При отсутствии такой информации количество проживающих определяйте на основании протокола об административном правонарушении.

Пример расчета объема переданной горячей (холодной) воды по нормативам

В управлении компании «Альфа» находится многоквартирный дом, в котором нет общедомового прибора учета горячей и холодной воды (счетчик невозможно установить).

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме - 2189,8 кв. м. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в доме - 2710,8 кв. м.

Нормативы потребления воды на общедомовые нужды согласно региональному законодательству составляют:

  • 0,0392 куб. м/кв. м - по холодному водоснабжению;
  • 0,03 куб. м/кв. м - по горячему водоснабжению.

Норматив потребления на холодное водоснабжение на 1 человека составляет 3,832 куб. м, норматив потребления на горячее водоснабжение на 1 человека - 2,743 куб. м.

Объем переданной воды в отношении 1-комнатной квартиры площадью 42 кв. м с количеством проживающих 2 человека, в которой прибор учета не установлен, составит:

  • 7,664 куб. м (2 чел. × 3,832 куб. м/чел.) - холодное водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,33 куб. м (0,0392 куб. м/кв. м × 2189,8 кв. м × 42 м: 2710,8 кв. м) - холодное водоснабжение на общедомовые нужды;
  • 5,486 куб. м (2 чел. × 2,743 куб. м/чел.) - горячее водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,02 куб. м (0,03 куб. м/кв. м × 2189,8 кв. м × 42 м: 2710,8 кв. м) - горячее водоснабжение на общедомовые нужды.

Как рассчитывается стоимость Гкал тепла и куба горячей воды по счетчику. В предыдущей статье мы вычислили стоимость Гкал тепла для дома, в котором нет централизованной горячей воды. Сейчас попробуем разобраться, как правильно рассчитать стоимость куба горячей воды и начислить оплату за горячую воду по счетчику тепла.

Устройство систем горячего водоснабжения в жилых многоэтажных домах.

Сначала определимся, как устроена ваша система горячего водоснабжения.

Системы горячего водоснабжения бывают открытого и закрытого типа. Как следует из названия системы горячего водоснабжения открытого типа это способ получения горячей воды, при котором вы просто отбираете горячую воду из системы отопления.

Применяется система горячего водоснабжения открытого типа в основном в больших городах, когда тепло получают от ТЭЦ – тепловых электростанций.

На ТЭЦ воду превращают в пар, пар крутит турбину, превращая кинетическую энергию пара в электричество, конденсируется опять превращаясь в воду и именно эту воду используют для отопления. Соответственно вода и тепло в воде для ТЭЦ продукт побочного производства, проще сказать отходы.

Теоретически её не жалко, с помощью дополнительных насосов её подают в наши дома, и только поэтому разрешен отбор горячей воды из таких систем отопления. Вот Вам, кстати, один из ответов, почему в крупных городах тепло дешевле, чем в небольших. Но вернемся к теме нашей статьи.

Как рассчитывается стоимость куба горячей воды по теплосчетчику.

Здесь для примера взята в которой учет осуществляет теплосчетчик КМ-5, хотя данная схема учета тепла на нагрев горячей воды может быть реализована на любом из выпускаемых теплосчетчиков — теплосчетчик ВКТ7, производства НПФ Теплоком, тепловычислитель ТСРВ ЗАО Взлет, тепловычислитель СПТ 961 ЗАО НПФ Логика, теплосчетчик ЭСКО-Т ЗАО «Энергосервисная компания 3Э», теплосчетчик ТМК-Н НПО Промприбор г. Калуга, теплосчетчик МКТС ООО «Интелприбор» и других.

В данной схеме учета горячей воды расходомер (водомер) G3 учитывает количество воды, использованное на водоразбор , температура горячей воды принимается по подающему трубопроводу. Температура холодной воды программируется. Количество тепла для расчета стоимости куба горячей воды, потребленное жилым домом, вычисляют так:

G3 x t1-tx/1000 = Q Гкал.

Здесь и далее мы пренебрегаем давлением воды в системе отопления и горячего водоснабжения, на конечный результат оно влияет не сильно, в счетчиках тепла , для снижения затрат на установку и госповерку давлением воды обычно программируется .

Теоретически расход горячей воды G3 м3 из теплосчетчика должен быть равен суммарному количеству горячей воды, потребленному жильцами по квартирным счетчикам горячей воды – водомерам.

Но у нас очень часто воду воруют, обкладывая водомеры огромными магнитами, отбирая воду через фильтра очистки установленные до водомеров и другими способами. Умельцев на Руси всегда хватало. Как бороться с ними и о различных способах хищения воды можно почитать здесь.

Далее полученное количество тепла , затраченное на нагрев горячей воды Q Гкал, умножаем на стоимость 1 Гкал тепла и делим на общие количество воды, поданное жильцами. Получаем стоимость куба горячей воды. В этих же системах (речь идет о системе горячего водоснабжения открытого типа) может быть несколько иной способ учета тепла и количества горячей воды потребленной жильцами жилого дома. Хотя сам способ расчета стоимости куба горячей воды остается неизменным.

Здесь количество горячей воды рассчитывается как разность между расходами воды в подающим и обратном трубопроводе системы отопления G1 и G2. При этом формула для расчета стоимости куба горячей воды принимает несколько иной вид.

(G1- G2) x t3-tx/1000 = Q Гкал.

Не будем критиковать производителей теплосчетчиков, хотя нам кажется второй способ более точный, поскольку здесь температура горячей воды измеряется более точно . В любом случае ТСЖ или управляющая компания рассчитывается с поставщиком тепла за общее потребленное тепло.

ТСЖ или управляющая компания само делит тепло на отопление и горячую воду и вычисляет стоимость куба горячей воды. Здесь будет только нарушен , тот, кто потребил меньше горячей воды, может заплатить за неё немножко дороже – чем расточительный сосед.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3)
Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия)..
Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются
на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься...
Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части.
Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль
расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3...
общих ккал 127
по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3
норматив за ХОВ - 27,27р/м3
расчет Ккал (индивид)следующий:
127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал
соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4..
плюс 6,3 х 27,27 = 171,8
ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р.
куб воды 151 руб.
Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули.
Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-)
Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне).
У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо.
С уважением, Наталия.

ответ от Наталия

Здравствуйте, Наталия!

Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти.
Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город.

От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам.
На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом.

Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию).

Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ.
Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!)

Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти.

Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение».
Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим.

Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ.
Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью).

И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте).
Удачи Вам!

ответ от Калнин Юрий

Расчет систем горячего водоснабжения заключается в определении диаметров трубопроводов подающего и циркуляционного, подбора водонагревателей (теплообменников), генераторов и аккумуляторов тепла (при необходимости), определении потребного напора на вводе, подборе повысительных и циркуляционных насосов, если они необходимы.

Расчет системы горячего водоснабжения состоит из следующих разделов:

    Определяются расчетные расходы воды и тепла и на основании этого мощность и размеры водонагревателей.

    Производится расчет подающей (распределительной) сети в режиме водоразбора.

    Сеть горячего водоснабжения рассчитывается в режиме циркуляции; определяются возможности использования естественной циркуляции, и при необходимости определяются параметры и производится подбор циркуляционных насосов.

    В соответствии с индивидуальным заданием на курсовое и дипломное проектирование может быть произведен расчет баков-аккумуляторов, сети теплоносителя.

2.2.1. Определение расчетных расходов горячей воды и тепла. Подбор водонагревателей

Для определения поверхности нагрева и дальнейшего подбора водонагревателей требуются часовые расходы горячей воды и тепла, для расчета трубопроводов – секундные расходы горячей воды.

В соответствии с п.3 СНиП 2.04.01-85 секундные и часовые расходы горячей воды определяются по тем же формулам, что и для холодного водоснабжения.

Максимальный секундный расход горячей воды на любом расчетном участке сети определяется по формуле:

- секундный расход горячей воды одним прибором, который определяется:

отдельным прибором – согласно обязательному приложению 2 ;

различными приборами, обслуживающими одинаковых потребителей – по приложению 3 ;

различными приборами, обслуживающими различных водопотребителей, - по формуле:

, (2.2)

- секундный расход горячей воды, л/с, одним водоразборным прибором для каждой группы потребителей: принимается по приложению 3 ;

N i – число водоразборных приборов для каждого вида водопотребителей;

- вероятность действия приборов, определенная для каждой группы водопотребителей;

a – коэффициент, определяемый по приложению 4 в зависимости от общего числа приборов N на участке сети и вероятности их действия Р, которая определяется по формулам:

а) при одинаковых водопотребителях в зданиях или сооружении

, (2.3)

где
- максимальный часовой расход горячей воды в 1 л одним водопотребителем, принимается по приложению 3 ;

U – число потребителей горячей воды в здании или сооружении;

N – число приборов, обслуживаемых системой горячего водоснабжения;

б) при отличающихся группах водопотребителей в зданиях различного назначения

, (2.4)

и N i - величины, относящиеся к каждой группе потребителей горячей воды.

Максимальный часовой расход горячей воды, м 3 /ч, определяется по формуле:

, (2.5)

- часовой расход горячей воды одним прибором, который определяется:

а) при одинаковых потребителях – по приложению 3 ;

б) при различных потребителях – по формуле

, л/с (2.6)

и
- величины, относящиеся к каждому виду потребителей горячей воды;

величина определяется по формуле:

, (2.7)

- коэффициент, определяемый по приложению 4 в зависимости от общего числа приборов N в системе горячего водоснабжения и вероятности их действия P.

Средний часовой расход горячей воды , м 3 /ч, за период (сутки, смена) максимального водопотребления т.ч, определяется по формуле:

, (2.8)

- максимальный суточный расход горячей воды в 1 л одним водопотребителем, принимается по приложению 3 ;

U – количество потребителей горячей воды.

Количество тепла (тепловой поток) за период (сутки, смена) максимального водопотребления на нужды горячего водоснабжения с учетом теплопотерь определяется по формулам:

а) в течение максимального часа

б) в течение среднего часа

и - максимальный и средний часовой расход горячей воды в м 3 /ч, определяемые по формулам (2.5) и (2.8);

t с – расчетная температура холодной воды; при отсутствии данных в здании t принимается равной +5ºС;

Q ht – потери тепла подающими и циркуляционными трубопроводами, кВт, которые определяются расчетом в зависимости от длин участков трубопроводов, наружных диаметров труб, разности температур горячей воды и окружающей трубопровод среды и коэффициента теплопередачи через стенки труб; при этом учитывается КПД теплоизоляции труб. В зависимости от этих величин потери тепла приводятся в различных справочных пособиях.

При расчетах в курсовых проектах потери тепла Q ht подающими и циркуляционными трубами допускается принимать в размере 0,2-0,3 от количества тепла, потребного для приготовления горячей воды .

В этом случае формулы (2.9) и (2.10) примут вид:

а) , кВт (2.11)

б) , кВт (2.12)

Меньший процент теплопотерь принимается для систем без циркуляции. В большинстве гражданских зданий используются скоростные секционные водонагреватели с переменной производительностью, т.е. с регулируемым потребителем теплоносителя. Такие водонагреватели не требуют баков-аккумуляторов тепла и рассчитываются на максимальный часовой тепловой поток
.

Подбор водонагревателей заключается в определении поверхности нагрева змеевиков по формуле:

, м 3 (2.13)

К – коэффициент теплопередачи водонагревателя, принимается по таблице 11.2 ; для скоростных водоводяных водонагревателей с латунными нагревательными трубками величина к может приниматься в пределах 1200-3000 Вт/м кв, ºС, причем меньшая принимается для приборов с меньшим диаметром секций;

µ - коэффициент снижения теплопередачи через теплообменную поверхность из-за отложений на стенках (µ=0,7);

- расчетная разность температур теплоносителя и нагреваемой воды; для противоточных скоростных водонагревателей
º определяется по формуле:

, ºС (2.14)

Δt б и Δt м – большая и меньшая разность температур теплоносителя и нагреваемой воды по концам водонагревателя.

Параметры теплоносителя в зимний расчетный период, когда работают отопительные сети зданий, принимаются в подающем трубопроводе 110-130 ºС и в обратном -70, параметры нагреваемой воды в этот период t c = 5ºC и t c = 60…70 ºC. В летний период теплосеть работает только для приготовления горячей воды; параметры теплоносителя в этот период в подающем трубопроводе 70…80 ºC и в обратном 30…40 ºC, параметры нагреваемой воды и t c = 10…20 ºC и и t c = 60…70 ºC.

При расчете поверхности нагрева водонагревателя может случиться, что определяющим будет летний период, когда температура теплоносителя ниже.

Для емкостных водонагревателей расчет за разность температур определяется по формуле:

, ºC (2.15)

t н и t к – начальная и конечная температура теплоносителя;

t h и t c – температура горячей и холодной воды.

Однако емкостные водонагреватели применяются для производственных зданий. Они занимают много места, в этих случаях могут устанавливать вне помещений.

Коэффициент теплопередачи для таких водонагревателей, согласно таблице 11.2 , составляет 348 Вт/м 2 ºC.

Определяется потребное число стандартных секций водонагревателей:

, шт (2.16)

F – расчетная поверхность нагрева водонагревателя, м 2 ;

f – поверхность нагрева одной секции водонагревателя, принимается по приложению 8 .

Потери напора в скоростном водонагревателе можно определять по формуле:

, м (2.17)

n – коэффициент, учитывающий зарастание трубок, принимается по опытным данным: при их отсутствии при одной чистке водонагревателя в год n=4;

m – коэффициент гидравлического сопротивления одной секции водонагревателя: при длине секции 4 м m=0,75, при длине секции 2 м m=0,4;

n в – число секций водонагревателя;

v – скорость движения нагреваемой воды в трубках водонагревателя без учета их зарастания.

, м/с (2.18)

q h – максимальный секундный расход воды через водонагреватель, м/с;

W общ – общая площадь живого сечения трубок водонагревателя определяется по числу трубок, принимаемому по приложению 8 и диаметру трубок, принимаемому 14 мм.

Приводимые сотрудниками РЭК примеры расчетов стоимости горячей воды и тепловой энергии хоть и являются во многом условными, тем не менее показывают – наличие прибора учета позволяет платить по фактическому потреблению. Расчет по нормативам - почти всегда переплата.

Следует отметить, что горячее водоснабжение может быть централизованным и нецентрализованным.

Нецентрализованное водоснабжение – это приготовление горячей воды во внутридомовых автономных системах инженерного обеспечения. Например, когда в частном доме ставится бойлер или проточный водонагреватель.

Регулированию (установлению тарифов) подлежит только централизованное горячее водоснабжение. В этой связи различают открытые и закрытые схемы горячего водоснабжения.

Открытая схема

При открытой (централизованной) схеме теплоснабжения отбор горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит непосредственно из тепловой сети.

В соответствии с действующим законодательством на горячую воду в открытой системе устанавливается двухкомпонентный тариф, который состоит из компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.

Компонент на тепловую энергию устанавливается органом регулирования в виде одноставочного или двухставочного компонента, равного соответственно одноставочному или двухставочному тарифу на тепловую энергию.

Компонент на теплоноситель (а для коммунальных услуг это, как правило, вода, прошедшая дополнительную подготовку на котельной) устанавливается в виде одноставочного компонента и принимается равным тарифу на теплоноситель.

Пример расчета платы за горячую воду при наличии внутриквартирного прибора учета

Данные для расчета:

объем потребления 5 куб м.

Плата по горячему водоснабжению, предоставленному в указанной квартире, будет составлять:5,0*89,38= 446,90 рубля.

Расчет размера платы за горячее водоснабжение в открытой системе теплоснабжения, предоставленного в жилом помещении при отсутствии внутриквартирного прибора учета (при наличии технической возможности его установления) определяется исходя из норматива потребления, количества проживающих в жилом помещении (зарегистрированных) и тарифа на горячую воду.

Пример расчета платы за горячую воду при отсутствии внутриквартирного прибора учета

Многоквартирный дом расположен в городе Омске, поставщик тепловой энергии АО «Омск РТС» по сетям МП г. Омска «Тепловая компания».

Данные для расчета:

норматив потребления в размере, указанном в приложении № 1 приказа РЭК Омской области от 11.09.2014 № 118/46 для 5-этажных домов, 3,4 куб. м/ кв. м (при отсутствии технической возможности установки индивидуального учета горячей воды).

двухкомпонентный тариф на горячую воду, утвержденный приказом РЭК Омской области от 19.12.2016 № 597/71, с 1 января 2017 года в следующем размере:

Перевод в однокомпонентный по следующей формуле:

17,82 + 1422,60*0,0503 = 89,38 руб./куб. м;

где 0,0503 Гкал/куб. м – нормативное количество тепловой энергии для приготовления одного кубометра горячей воды.

Количество проживающих – 3 человека.

Плата по горячему водоснабжению, предоставленному в квартире, будет составлять: 3,4*89,38*3= 911,68 рубля.

Важно ! Если в квартире отсутствует прибор учета при наличии технической возможности для его установления, при расчете применяется повышающий коэффициент, который с 1 января 2017 года составляет 1,5.

Плата в вышеуказанной квартире с учетом повышающего коэффициента будет составлять3,4*1,5*89,38*3= 1367,51 рубля.

В настоящее время в соответствии с федеральным законодательством происходит поэтапный переход с открытой системы горячего водоснабжения на закрытую.

Закрытая схема

При закрытой (централизованной) системе горячего водоснабжениягорячая вода из тепловой сети используется исключительно для отопления, а горячее водоснабжение обеспечивается по отдельному контуру или осуществляется путем подогрева водопроводной питьевой воды в центральных тепловых пунктах (ЦТП).

В соответствии с действующим законодательством тарифы на горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения устанавливаются в виде двухкомпонентных тарифов, состоящих из компонента на холодную воду и компонента на тепловую энергию.

Компонент на холодную воду равен установленному тарифу на холодную воду, компонент на тепловую энергию равен установленному тарифу на тепловую энергию.

Размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению определяется в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354, по формуле № 24.

Пример расчета платы за горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения при наличии внутриквартирного прибора учета

Данные для расчета:

объем потребления в квартире – 5 куб м.

Плата за услугу по горячему водоснабжению в первом полугодии 2017 года в указанной квартире будет составлять:

14,63 *5+ (5 *0,0503)*1422,60 = 430,93 руб.

Пример расчета платы за горячую воду в закрытой системе горячего водоснабжения при отсутствии внутриквартирного прибора учета

Многоквартирный дом расположен в городе Омске, поставщик горячей воды - МП г. Омска «Тепловая компания» от тепловых источников АО «Омск РТС».

Данные для расчета:

норматив потребления согласно приложению № 1 приказа РЭК Омской области от 11.09.2014 № 118/46 для 5-этажных домов - 3,4 куб. м/чел.

двухкомпонентный тариф на горячую воду, утвержденный приказом РЭК Омской области от 20.12.2016 № 623/72, с 1 января 2017 года в следующем размере:

Плата за услугу по горячему водоснабжению с 1 человека в первом полугодии 2017 года в указанной квартире будет составлять:

14,63 *3,4+ (3,4 *0,0503)*1422,60 = 293,03 руб.

Если в квартире отсутствует прибор учета при наличии технической возможности для его установления, при расчете применяется повышающий коэффициент, который с 1 января 2017 года составляет 1,5.

Плата за услугу по горячему водоснабжению с 1 человека, проживающего в вышеуказанной квартире, с учетом повышающего коэффициента будет составлять 1,5*293,03=439,55 руб.

Инфографика предоставлена РЭК Омской области