Putina komisārs

Politiskā dzīve Kirovas apgabalā tradicionāli kļūst dzīva vēlēšanu priekšvakarā - tagad Valsts domē. Jauns laiks - jaunas sejas. Tieši todien Sergejs Babkins, kurš tika iecelts par Vladimira Putina publiskās pieņemšanas vadītāju Kirovas apgabalā, dalījās pārdomās par situāciju dzimtajā reģionā, priekšvēlēšanu norisi un jaunām iespējām dialogam starp sabiedrību un varas iestādēm.

Kurš kuram izlēma?

Sergej Leonidovič, kā slavenais ģenerālis no Čečenijas ieradās pie mums Vjatkā?
- Dīvains jautājums. Manas saknes ir no šejienes, mani vecāki ir no Kumenskas rajona, bērnību pavadīju Seļežeņevkā, pēc skolas iestājos Tjumeņas Inženieru karaspēka Augstākajā inženieru vadības skolā, un tikai tad militārais liktenis mani aizveda pa Krieviju. Es katru gadu braucu uz Kirovu, apciemot savus vecākus, un tagad tikai pie mammas. Un katru reizi, kad pamanu, kā pilsēta kļūst skaistāka, parādās jaunas mājas, tiek atjaunoti dārzi un skolas, atveras jaunas nozares. Protams, viss nevar būt superplaukstošs, bet reģionā, piemēram, ceļi ir sākti remontēt un pat būvēt - mūsu bagātajos mežos ir pilnīgi iespējams nokļūt dzimtajās vietās un medīt. Tātad būtībā es atgriezos savā dzimtenē.

Daudzi jūsu vizīti uzskata par “Vienotās Krievijas” “pretkrīzes politikas” turpinājumu reģionā – nav noslēpums, ka situācijas vērtējumi no partijas funkcionāru puses izklausās ļoti neglaimojoši. Tādējādi Sergejs Ņeverovs Kirovas apgabalu tieši nodēvēja par “problemātiskāko reģionu”. Vai jums bija viegli pieņemt šo lēmumu – nākt uz šejieni strādāt partijai tik grūtajā periodā?

– Lēmumu nākt pie Kirova pieņēmu pati, tāpat kā visus lēmumus manā dzīvē – pārdomāti un rūpīgi. Mani neviens “nevirzīja”, jāatzīst, ģenerālleitnantu pasūtīt ir grūti... Bet ja nopietni, tad es nepiekrītu reģiona vērtējumam kā “īpaši problemātiska”. Problēmu ir daudz un visur, un nebaidīties tās ieraudzīt un izteikt ir pirmais solis ceļā uz šo problēmu risināšanu. Šādu vērtējumu pamatā var būt pagājušo vēlēšanu vājie rezultāti. Nu jāmācās no visa... Un kā - harmoniskāk vai nē - Kirovas apgabala likumdošanas sapulce tagad strādā, vai dažu opozicionāru vēlme no nekā sacelt konfliktu, kaitējot likumdošanas darbam. nav problēma novada iedzīvotājiem spriest. Gan pats Kirovs, gan reģions ir tālu no sliktākajiem Krievijā.

Ciemošanās reizi gadā nav bieži. Tagad jums būs "apmetušies" šeit. Vai esat jau guvis vispārēju priekšstatu par reģiona “problemātisko” raksturu?
Kopš iecelšanas amatā man ir daudz iespaidu par šo reģionu, esmu jau daudz ceļojis pa Kirovas apgabalu, piedaloties Vienotās Krievijas un Tautas frontes priekšvēlēšanās. Tici virsniekam, es šajā dzīvē esmu daudz redzējis, man bija iespēja dienēt diezgan nemierīgos reģionos, kā militārpersona apceļot visu Krieviju, un es varu teikt, ka mēs, kirovieši, esam izvairījušies no etniskiem konfliktiem, ekstrēmisma, mums ir diezgan mierīgs reģions. Arī Vjatku neapvaino daba, ne tornado, ne plūdi - viss mierīgi, tikai dzīvo un strādā. Tāpēc esmu pārliecināts: mēs dzīvojam ne sliktāk par citiem, un esošās problēmas ir raksturīgas daudzām Krievijas teritorijām un ir pilnībā atrisināmas. Protams, ne vienā dienā, daži prasa nopietnus sistēmiskus risinājumus federācijas līmenī. Un ja publiskajā pieņemšanas telpā V.V. Katru dienu ar Putinu sazinās aptuveni desmit cilvēku, kas nozīmē, ka cilvēkiem ir nepieciešama palīdzība, atbalsts un viņi ir pārliecināti, ka viņi patiešām palīdzēs atrisināt viņu problēmu...

Iesaku par uzņemšanu parunāt nedaudz vēlāk. Varbūt vēl kādi iespaidi?..
Galvenās no tām ir: manāma politiskā aktivitāte salīdzinājumā ar citiem reģioniem un tajā pašā laikā ne pārāk priecīga situācija iedzīvotāju reālajā dzīvē. No politiskā viedokļa politiskās partijas un sabiedriskās kustības reģionā patiešām ir diezgan aktīvas. Jautājums: cik tas ir vajadzīgs parastajiem novada iedzīvotājiem, ko tas viņiem dod? Mums ir problēmas, kas raksturīgas arī citiem Krievijas reģioniem - es runāju par veselības aprūpes pakalpojumu kvalitāti, reģionālo ceļu stāvokli, situāciju mājokļu un komunālo pakalpojumu jomā. Par visu, kas kopā veido cilvēkiem nepieciešamo dzīves kvalitāti. Ar šo ne viss ir kārtībā. Un mums tas ir jāizdomā un jāizdara secinājumi par to, kāpēc tas notiek. Kirovā vēl tikai sāku pierast pie jauna amata, kas man ir ļoti nopietns un atbildīgs. Un, atbildot tiem, kuri nolēma, ka esmu šeit sūtīts “vicināt zobenu”, gribu uzreiz pateikt, ka neesmu drastisku lēmumu piekritējs, esmu par sadarbību un dialogu lietas labā.

Par partneriem

Būs jāstrādā ar Vjačeslavu Timčenko. Ko viņi par to nesaka: ka viņš jūs atveda un ka jūs jau daudzus gadus esat kopā, abi no Tjumeņas...
– Vjačeslavu Stepanoviču pazīstu ne tik sen – pirmo reizi tikāmies tepat Kirovā, kur abi ar viņu ieradāmies, lai iepazītos ar jaunu darbības jomu. Izrādījās, ka tajā pašā laikā abi dzīvoja Tjumeņas apgabalā, viens otru nemaz nepazīstot – es tur dienēju, viņš strādāja. Bet Sibīrijā viņi netur vājos, viņiem ir vajadzīgs spēcīgs raksturs. Es domāju, ka mēs strādāsim kopā.
Būtiskākais, uz ko būtu jāvērš mūsu darbs, ir atvērta dialoga veidošana starp varas iestādēm un sabiedrību. Esmu pārliecināts, ka, ja varas iestādes patiesi sadzird un sapratīs novada iedzīvotājus un iedzīvotāji savukārt aktīvi iesaistīsies svarīgu lēmumu pieņemšanā, situācija dzīvē, ekonomikā, aktuālu jautājumu risināšanā mainīsies. labāk. Ir kur pārvietoties.

Tas attiecas arī uz uzņemšanas darbu. Iepazīstos ar gadījumiem, skaidrs, ka ir paveikts liels darbs. Bet, tāpat kā jebkurš cilvēks ar jaunu skatījumu uz situāciju, es domāju, ka varu piedāvāt kaut ko savu – kaut ko, kas palīdzēs padarīt darbu efektīvāku. Un te atkal runa ir par varas atvērtību, par vēlmi tikties pusceļā - uzdevums ir apvienot visus politiskos spēkus, sabiedrības iniciatīvu, varas iespējas, lai mūsu novadā cilvēkiem dzīvotu ērti, lai viņi censtos ierasties Kirovas apgabalā. Es domāju, ka tas ir iespējams.

Pārsteidzoši, ka Timčenko un es līdz šim neesam pazīstami - tik bieži liktenis varēja mūs savest kopā. Piemēram, es dienēju Tjumeņā, un viņš tur strādāja, lai gan dažādos laikos. Es arī vairākus gadus dienēju Rostovā pie Donas, un Timčenko ir no Rostovas tuvumā.

Vai jūs dotos ar viņu izlūkošanas misijās?
– Es esmu, kā saka, vecs karavīrs. Es zinu mīlestības vārdus, bet, pirms tos saku, es rūpīgi pārdomāšu. Ir nepieciešams laiks, lai iepazītu cilvēku. Intelekts ir nopietna lieta. Man tas viss nav tikai vārdi, šī pozīcija ir pārbaudīta ar kaujas pieredzi.

Kādus mērķus, jūsuprāt, sasniedza federālā vadība, pārceļot jūsu priekšteci Igoru Igošinu no Vjatkas uz Vladimiru?
– Jautājums ir nepareizā vietā, jūs piekrītat. Pirmkārt, esmu pārliecināts, ka federālajai vadībai tam bija pamatoti iemesli, un, otrkārt, es neuzdrošinos spriest par cilvēku, kuru pat nepazīstu. Tā kā tas notika, tas nozīmē, ka tā tam ir jābūt. Mans uzdevums ir strādāt, atkļūdot uzņemšanas biroja darbu jaunos apstākļos, kad partijas Vienotā Krievija aktivitātēs ir pievienojusies arī Viskrievijas Tautas fronte. Un ja kāds šaubās, ka Tautas fronte jau ir politiskā realitāte, tad var nomierināties - es, piemēram, neesmu Vienotās Krievijas biedrs, esmu Tautas frontes pārstāvis no Viskrievijas Bruņoto spēku organizācijas. Veterāni.

Bet tajā pašā laikā jūs vadīsit partijas līderu uzņemšanas biroja darbu, vai tiešām uzskatāt, ka tas ir efektīvs līdzeklis iedzīvotāju problēmu risināšanai?
– Varu atkārtoties, bet, ja katru dienu uz pieņemšanu ierodas līdz desmit cilvēkiem ar savām problēmām un vēlmēm, tad reģistratūras darbs ir vajadzīgs. Ja tas notiek jau vairāk nekā gadu, tas nozīmē, ka cilvēki ar saviem aicinājumiem apliecina pārliecību par mūsu darba efektivitāti. Svarīgi ir tas, ka reģistratūra nav "burvju nūjiņa"; es kā reģistratūras vadītājs noteikti neiešu lāpīt cauru jumtu vai uzritināt ielu uz kādu ciematu ar asfaltu. Starp citu, cik Sergejs Babkins ir vienkāršs, es to pilnīgi varu, rokas aug no īstās vietas, kā saka sieva. Reģistratūras uzdevums ir arī padziļināti analizēt problēmas, aicinot tās sistemātiski izvērtēt federālajam centram, tieši, apejot garas peripetijas ar dažādām nodaļām un struktūrām. Uzņemšanas telpa ir kā tiešs telefona numurs partijas vadītājam, kurš mūsu valstī, lai kā kāds kaut ko citu gribētu, par visu atbild. Un, tā kā viņš atbild, viņš nebaidās no šīs atbildības - dienu no dienas kārtot vecas problēmas, risināt sarežģītākos jautājumus -, tad attiecīgi arī saņem savu kritikas daļu, bet protams. Tikai tie, kas neko nedara, netiek kritizēti. Un mēs uzgaidāmajā telpā vēl jo vairāk uzņemamies “triecienu uz sevi” - par visiem rupjiem ārstiem, visiem ne pārāk pieklājīgajiem un veiklajiem ierēdņiem, pat par karstumu vasarā un sniegu ziemā.

Vai pilsoņu pieņemšanu vadīsiet pats?
- Es tevi jau eju prom. Manuprāt, ir svarīgi pašam izjust cilvēku problēmas, saprast iemeslus, kāpēc rodas tā vai cita problēma. To risināšanā iesaistīt sabiedriskās organizācijas, mums ir daudz aktīvu cilvēku, domājošu cilvēku, gādīgu cilvēku.

Vai jūs domājat par personāla izmaiņām Putina uzņemšanā?
- Vēl nē. Pats par sevi tāda mērķa nav – vajag kādu mainīt. Kāpēc tu atvadies? Tā kā dzīvē var gadīties jebkas, ir grūti minēt, ka uzņemšanas zonā strādā arī cilvēki, nevis roboti.

Gubernators Ņikita Belihs Putina publiskajā pieņemšanā nerīkoja nevienu pieņemšanu. Vai jūs aicinātu viņu "panākt"?
– Mēs esam gatavi strādāt ar visiem. Jo vairāk iespēju būs reģistratūrā, jo efektīvāk tiks atrisinātas problēmas.

Ballīšu satricinājumi

Domājams, ka "Vienotās Krievijas" vēlēšanu politika Kirovas apgabalā balstīsies (pēc partijas vadības klusām norādēm) uz gubernatora un reģionālās valdības kritiku. Vai varat jau nosaukt dažus fundamentālus punktus, kuriem nepiekrītat? Vai piedāvāsi kaut ko pretsvaru Beliham un viņa komandai?
– Sāksim ar pašu galveno – es neesmu saņēmis nevienu tādu norādījumu. Es uzskatu, ka nav saprātīgi balstīt darbu uz kritiku kritikas dēļ. Ja ir par ko kritizēt, ticiet man, mēs kritizēsim "neatkarīgi no rangiem un tituliem", bet ir labs izteiciens " Kad kritizē, iesaki" Es domāju, ka kopīgs, un es uzsveru, kopīgs darbs tiks veidots uz šādām attiecībām. Citādi, ziniet, varētu iznākt kā slavenajā teicienā: kam plīsīs priekšējās slēdzenes? Šeit reģionālajā presē man tiek piedēvētas dažādas “spēka taktikas”, bet esmu pārliecināts, ka, ja kaut ko var atrisināt mierīgi, tad tā arī ir jāstrādā. Spēks slēpjas viedokļu un darbību vienotībā, viss pārējais ir iedomība. Jā, tiksim vaļā no birokrātijas, turpināsim birokrātiju “izvērst” pret cilvēkiem, bet dažu jautājumu risināšanā mēģināsim iesaistīt arī sabiedrību.

Vai izdevās sazināties ar Kirova elites pārstāvjiem? Vai dialogs bija konstruktīvs? Vai jums ir kādi jautājumi vietējai partijas vadībai?
- Jūsu sadalījums ir interesants... Nu, es teikšu - es runāju ar eliti. Ar galveno, manuprāt, eliti – cilvēkiem, iedzīvotājiem. Priekšvēlēšanu laikā es daudz tikos ar vēlētājiem – parastiem skolotājiem, ārstiem, strādniekiem. Es patiesi ticu, ka elite ir mūsu cilvēki. Viss pārējais ir no ļaunā. Par “topu” - atzīmēšu arī to, ka esmu vairāk pieradis pie vārda “atbildīgi cilvēki”. Patiesībā tādu iespaidu viņi uz mani atstājuši. Pārējo rādīs kopējais darbs. Protams, vēl nav izdevies satikt visu politisko padomi – kas ir vairāk nekā 50 cilvēku. Viss ir priekšā.

“Vienoto Krieviju” šodien kritizē visi. Rezultātā - rādītājs martā notikušajās Likumdošanas sapulces vēlēšanās. Balsojums bija protests. Vai cilvēkiem zīmols ir apnicis vai partiju reģionā ir diskreditējuši tās pārstāvji?
- Var būt daudz iemeslu, es ceru, ka tie visi ir analizēti. Un arī citos reģionos. Un par kritiku piebildīšu, ka “Vienoto Krieviju” ir viegli kritizēt, jo tā ir redzama. Braukšana pa ceļu - jautājumi Vienotajai Krievijai. Tu arī dodies uz slimnīcu. Citām partijām ir vieglāk - viņas cenšas spēlēt uz cilvēku noskaņojumu, nevis kaut ko mainīt uz labo pusi, manuprāt. Zini, kā jokā: “Atkal tu pārsālīji boršču! "Nu, es negatavošu." Mēs to nevaram atļauties - gatavosim, sālisim un strādāsim, bet kādam ir jāstrādā, nevis jārunā.

Kirova Vienotās Krievijas biedri kļuva slaveni ar savām intrigām pat galvaspilsētā. Vai jūs ar Timčenko grasāties šādas spēles jau pašā sākumā?
– Jebkurā organizācijā ir izaugsmes periods, ko pavada dažādas situācijas. Domāju, ka Kirova “Vienotā Krievija” šo atjaunošanas periodu pārdzīvos godam un turpinās strādāt ar pilnu jaudu.

Kāpēc tu to saki tik pārliecinoši?
– Jo, godīgi sakot, mani ļoti iedvesmoja reģionā notiekošās Vienotās Krievijas un Tautas frontes populārās priekšvēlēšanas. Šis nav tikai priekšbalsojums, ne tikai labāko atlase starp cienīgajiem, tā ir arī vērtīga pieredze komunikācijā starp partijas biedriem un frontē nonākušo sabiedrisko organizāciju pārstāvjiem. Mēs dzirdējām viens otru, godīgi paužot savu viedokli, bija arī kritika, taču bija arī daudz ieteikumu. Jo šobrīd vairāk nekā jebkad agrāk ir svarīgi saliedēt – tikai kopā mēs varam atrisināt nopietnos uzdevumus, ko dzīve mums uzliek. Un mēs vairs nerunājam par politisko cīņu, bet par cīņu, lai tiktu atrisinātas mūžsenas, ieilgušas problēmas, lai valdība un iedzīvotāji saprastos, lai reģions virzītos uz priekšu savā attīstībā.

Dokumentācija:
Babkin Sergejs Leonidovičs
Dzimšanas datums un vieta: dzimis 1960. gadā Tjumeņas apgabala Abatas rajona Partizan ciematā, kur Babkinas vecāki strādāja pēc tam, kad tika norīkots absolvēt Kirovas Lauksaimniecības institūtu (vecāki sākotnēji no Kumeņas apgabala).

Izglītība: 1977. gadā pēc Zuevskas rajona Seļežeņevskas vidusskolas absolvēšanas iestājās Tjumeņas Inženieru karaspēka Augstākajā inženieru vadības skolā.

Karjera: Kopš 1984. gada ieskaitīts PSRS VDK. 1990. gadā absolvējis Ju.V. vārdā nosaukto PSRS VDK Sarkanā karoga institūtu. Andropova. No 2001. līdz 2003. gadam - Čečenijas Republikas FSB direktorāta vadītājs. Pēc tam viņš tika iecelts par Maskavas militārā apgabala FSB direktorāta vadītāju. 2011. gada maijā, saskaņā ar ziņojumu, viņš tika pārcelts uz rezervi notiekošo organizatorisko izmaiņu dēļ.
Dienesta laikā FSB viņš tika apbalvots ar ordeņiem “Par nopelniem tēvzemei, 3. un 4. pakāpe”, “Drosme”, “Par militāriem nopelniem”, daudzām departamentu un sabiedriskām medaļām un personalizētiem ieročiem. Valsts drošības iestāžu goda darbinieks. FSB rezerves ģenerālleitnants.

Ģimenes statuss: precējies, viņam ir trīs dēli.

Intervēts Aleksandrs Grīslis [aizsargāts ar e-pastu]

Jaunākās ziņas no Kirovas apgabala par tēmu:
Sergejs Babkins

Sergejs Babkins - Kirovs

Putina komisārs Politiskā dzīve Kirovas apgabalā tradicionāli kļūst dzīvīga vēlēšanu priekšvakarā – tagad Valsts domē.
18:37 10.08.2011 Bnkirov.Ru

foto vk.com/astro_kirov Zvaigžņu krišana redzama visu nakti Pirmdienas, 12. augusta, vakarā Kirovas iedzīvotāji vēros Perseīdu meteoru plūsmas maksimumu.
12.08.2019 ProGorod.Ru foto no atklātajiem avotiem Vakardienas galvenās tēmas Sāksim pirmdienu, 12. augustu, ar svētdienas, 11. augusta, apspriestāko ziņu izlasi.
12.08.2019 ProGorod.Ru Krievijā kā pašnodarbinātie reģistrēti 162 tūkstoši cilvēku. Šos datus sniedz Federālais nodokļu dienests, vēsta Izvestija.
11.08.2019 Bnkirov.Ru

Foto avots: 7x7-journal.ru Jūlijā slimnīcas pilsētiņas īpašnieks - Kirovas apgabala Veselības ministrija - paziņoja, ka gatavojas nojaukt neizmantotās ēkas.
11.08.2019 Kirovas pilsētas portāls Kirovnet.ru foto no arhva Tie bs spk no 2020. gada 1. janvra.Krievij nkamaj gad stsies spk jauni amatieru zvejas noteikumi.
08/11/2019 ProGorod.Ru Jaunie noteikumi stāsies spēkā no nākamā gada, pēc Rosrybolovstvo vadītāja vietnieka Vasilija Sokolova teiktā, galvenās izmaiņas būs tādas, ka zvejniekiem amatieriem būs aizliegts izmantot tīklus.
08/11/2019 Prochepetsk.ru

08.08.2011 4224

Politiskā dzīve Kirovas apgabalā tradicionāli kļūst dzīva vēlēšanu priekšvakarā - tagad Valsts domē. Jauns laiks - jaunas sejas. Tieši todien Sergejs Babkins, kurš tika iecelts par Vladimira Putina publiskās pieņemšanas vadītāju Kirovas apgabalā, dalījās pārdomās par situāciju dzimtajā reģionā, priekšvēlēšanu norisi un jaunām iespējām dialogam starp sabiedrību un varas iestādēm.

Kurš kuram izlēma?

Sergej Leonidovič, kā slavenais ģenerālis no Čečenijas ieradās pie mums Vjatkā?
- Dīvains jautājums. Manas saknes ir no šejienes, mani vecāki ir no Kumenskas rajona, bērnību pavadīju Seļežeņevkā, pēc skolas iestājos Tjumeņas Inženieru karaspēka Augstākajā inženieru vadības skolā, un tikai tad militārais liktenis mani aizveda pa Krieviju. Es katru gadu braucu uz Kirovu, apciemot savus vecākus, un tagad tikai pie mammas. Un katru reizi, kad pamanu, kā pilsēta kļūst skaistāka, parādās jaunas mājas, tiek atjaunoti dārzi un skolas, atveras jaunas nozares. Protams, viss nevar būt superplaukstošs, bet reģionā, piemēram, ceļi ir sākti remontēt un pat būvēt - mūsu bagātajos mežos ir pilnīgi iespējams nokļūt dzimtajās vietās un medīt. Tātad būtībā es atgriezos savā dzimtenē.

Daudzi jūsu vizīti uzskata par Vienotās Krievijas “pretkrīzes politikas” turpinājumu reģionā – nav noslēpums, ka situācijas vērtējumi no partijas funkcionāru puses izklausās ļoti neglaimojoši. Tādējādi Sergejs Ņeverovs Kirovas apgabalu tieši nodēvēja par “problemātiskāko reģionu”. Vai jums bija viegli pieņemt šo lēmumu – nākt uz šejieni strādāt partijai tik grūtajā periodā?
– Lēmumu nākt pie Kirova pieņēmu pati, tāpat kā visus lēmumus manā dzīvē – pārdomāti un rūpīgi. Mani neviens “nevirzīja”, jāatzīst, ģenerālleitnantu pasūtīt ir grūti... Bet ja nopietni, tad es nepiekrītu reģiona vērtējumam kā “īpaši problemātiska”. Problēmu ir daudz un visur, un nebaidīties tās ieraudzīt un izteikt ir pirmais solis ceļā uz šo problēmu risināšanu. Šādu vērtējumu pamatā var būt pagājušo vēlēšanu vājie rezultāti. Nu jāmācās no visa... Un kā - harmoniskāk vai nē - Kirovas apgabala likumdošanas sapulce tagad strādā, vai dažu opozicionāru vēlme no nekā sacelt konfliktu, kaitējot likumdošanas darbam. nav problēma novada iedzīvotājiem spriest. Gan pats Kirovs, gan reģions ir tālu no sliktākajiem Krievijā.

Reizi gadā tas nenotiek bieži. Tagad jums būs "apmetušies" šeit. Vai esat jau guvis vispārēju priekšstatu par reģiona “problemātisko” raksturu?
Kopš iecelšanas amatā man ir daudz iespaidu par šo reģionu, esmu jau daudz ceļojis pa Kirovas apgabalu, piedaloties Vienotās Krievijas un Tautas frontes priekšvēlēšanās. Tici virsniekam, es šajā dzīvē esmu daudz redzējis, man bija iespēja dienēt diezgan nemierīgos reģionos, kā militārpersona apceļot visu Krieviju, un es varu teikt, ka mēs, kirovieši, esam izvairījušies no etniskiem konfliktiem, ekstrēmisma, mums ir diezgan mierīgs reģions. Arī Vjatku neapvainojas daba, ne tornado, ne plūdi - viss mierīgi, tikai dzīvo un strādā. Tāpēc esmu pārliecināts: mēs dzīvojam ne sliktāk par citiem, un esošās problēmas ir raksturīgas daudzām Krievijas teritorijām un ir pilnībā atrisināmas. Protams, ne vienā dienā, daži prasa nopietnus sistēmiskus risinājumus federācijas līmenī. Un ja publiskajā pieņemšanas telpā V.V. Katru dienu ar Putinu sazinās aptuveni desmit cilvēku, kas nozīmē, ka cilvēkiem ir nepieciešama palīdzība, atbalsts un viņi ir pārliecināti, ka viņi patiešām palīdzēs atrisināt viņu problēmu...

Iesaku par uzņemšanu parunāt nedaudz vēlāk. Varbūt vēl kādi iespaidi?..
Galvenās no tām ir: manāma politiskā aktivitāte salīdzinājumā ar citiem reģioniem un tajā pašā laikā ne pārāk priecīga situācija iedzīvotāju reālajā dzīvē. No politiskā viedokļa politiskās partijas un sabiedriskās kustības reģionā patiešām ir diezgan aktīvas. Jautājums: cik tas ir vajadzīgs parastajiem novada iedzīvotājiem, ko tas viņiem dod? Mums ir problēmas, kas raksturīgas arī citiem Krievijas reģioniem - es runāju par veselības aprūpes pakalpojumu kvalitāti, reģionālo ceļu stāvokli, situāciju mājokļu un komunālo pakalpojumu jomā. Par visu, kas kopā veido cilvēkiem nepieciešamo dzīves kvalitāti. Ar šo ne viss ir kārtībā. Un mums tas ir jāizdomā un jāizdara secinājumi par to, kāpēc tas notiek. Kirovā vēl tikai sāku pierast pie jauna amata, kas man ir ļoti nopietns un atbildīgs. Un, atbildot tiem, kuri nolēma, ka sūtīja mani šurp “vicināt zobenu”, gribu uzreiz pateikt, ka neesmu drastisku lēmumu piekritējs, esmu par sadarbību un dialogu lietas labā.

Par partneriem

Būs jāstrādā ar Vjačeslavu Timčenko. Ko viņi par to nesaka: ka viņš jūs atveda un ka jūs jau daudzus gadus esat kopā, abi no Tjumeņas...
– Vjačeslavu Stepanoviču pazīstu ne tik sen – pirmo reizi tikāmies tepat Kirovā, kur abi ar viņu ieradāmies, lai iepazītos ar jaunu darbības jomu. Izrādījās, ka tajā pašā laikā abi dzīvoja Tjumeņas apgabalā, viens otru nemaz nepazīstot – es tur dienēju, viņš strādāja. Bet Sibīrijā viņi netur vājos, viņiem ir vajadzīgs spēcīgs raksturs. Es domāju, ka mēs strādāsim kopā.
Būtiskākais, uz ko būtu jāvērš mūsu darbs, ir atvērta dialoga veidošana starp varas iestādēm un sabiedrību. Esmu pārliecināts, ka, ja varas iestādes patiesi sadzird un sapratīs novada iedzīvotājus un iedzīvotāji savukārt aktīvi iesaistīsies svarīgu lēmumu pieņemšanā, situācija dzīvē, ekonomikā, aktuālu jautājumu risināšanā mainīsies. labāk. Ir kur pārvietoties.

Tas attiecas arī uz uzņemšanas darbu. Iepazīstos ar gadījumiem, skaidrs, ka ir paveikts liels darbs. Bet, tāpat kā jebkurš cilvēks ar jaunu skatījumu uz situāciju, es domāju, ka varu piedāvāt kaut ko savu – kaut ko, kas palīdzēs padarīt darbu efektīvāku. Un te atkal runa ir par varas atvērtību, par vēlmi tikties pusceļā - uzdevums ir apvienot visus politiskos spēkus, sabiedrības iniciatīvu, varas iespējas, lai mūsu novadā cilvēkiem dzīvotu ērti, lai viņi censtos ierasties Kirovas apgabalā. Es domāju, ka tas ir iespējams.

Pārsteidzoši, ka Timčenko un es līdz šim neesam pazīstami - tik bieži liktenis varēja mūs savest kopā. Piemēram, es dienēju Tjumeņā, un viņš tur strādāja, lai gan dažādos laikos. Es arī vairākus gadus dienēju Rostovā pie Donas, un Timčenko ir no Rostovas tuvumā.

Vai jūs dotos ar viņu izlūkošanas misijās?
– Es esmu, kā saka, vecs karavīrs. Es zinu mīlestības vārdus, bet, pirms tos saku, es rūpīgi pārdomāšu. Ir nepieciešams laiks, lai iepazītu cilvēku. Intelekts ir nopietna lieta. Man tas viss nav tikai vārdi, šī pozīcija ir pārbaudīta ar kaujas pieredzi.

Kādus mērķus, jūsuprāt, sasniedza federālā vadība, pārceļot jūsu priekšteci Igoru Igošinu no Vjatkas uz Vladimiru?
– Jautājums ir nepareizā vietā, jūs piekrītat. Pirmkārt, esmu pārliecināts, ka federālajai vadībai tam bija pamatoti iemesli, un, otrkārt, es neuzdrošinos spriest par cilvēku, kuru pat nepazīstu. Tā kā tas notika, tas nozīmē, ka tā tam ir jābūt. Mans uzdevums ir strādāt, atkļūdot uzņemšanas biroja darbu jaunajos apstākļos, kad partijas Vienotā Krievija aktivitātēs ir pievienojusies arī Viskrievijas Tautas fronte. Un ja kāds šaubās, ka Tautas fronte jau ir politiskā realitāte, tad var nomierināties - es, piemēram, neesmu Vienotās Krievijas biedrs, esmu Tautas frontes pārstāvis no Viskrievijas Bruņoto spēku organizācijas. Veterāni.

Bet tajā pašā laikā jūs vadīsit partijas līderu uzņemšanas biroja darbu, vai tiešām uzskatāt, ka tas ir efektīvs līdzeklis iedzīvotāju problēmu risināšanai?
– Varu atkārtoties, bet, ja katru dienu uz pieņemšanu ierodas līdz desmit cilvēkiem ar savām problēmām un vēlmēm, tad reģistratūras darbs ir vajadzīgs. Ja tas notiek jau vairāk nekā gadu, tas nozīmē, ka cilvēki ar saviem aicinājumiem apliecina pārliecību par mūsu darba efektivitāti. Svarīgi ir tas, ka reģistratūra nav "burvju nūjiņa"; es kā reģistratūras vadītājs noteikti neiešu lāpīt cauru jumtu vai uzritināt ielu uz kādu ciematu ar asfaltu. Starp citu, cik Sergejs Babkins ir vienkāršs, es to pilnīgi varu, rokas aug no īstās vietas, kā saka sieva. Reģistratūras uzdevums ir arī padziļināti analizēt problēmas, aicinot tās sistemātiski izvērtēt federālajam centram, tieši, apejot garas peripetijas ar dažādām nodaļām un struktūrām. Uzņemšanas telpa ir kā tiešs telefona līnija partijas vadītājam, kurš mūsu valstī, lai kā kāds kaut ko citu gribētu, par visu ir atbildīgs. Un, tā kā viņš atbild, viņš nebaidās no šīs atbildības - dienu no dienas kārtot vecas problēmas, risināt sarežģītākos jautājumus -, tad attiecīgi arī saņem savu kritikas daļu, bet protams. Tikai tie, kas neko nedara, netiek kritizēti. Un mēs uzgaidāmajā telpā vēl jo vairāk uzņemamies “triecienu uz sevi” - par visiem rupjiem ārstiem, visiem ne pārāk pieklājīgajiem un veiklajiem ierēdņiem, pat par karstumu vasarā un sniegu ziemā.

Vai pilsoņu pieņemšanu vadīsiet pats?
- Es tevi jau eju prom. Manuprāt, ir svarīgi pašam izjust cilvēku problēmas, saprast iemeslus, kāpēc rodas tā vai cita problēma. To risināšanā iesaistīt sabiedriskās organizācijas, mums ir daudz aktīvu cilvēku, domājošu cilvēku, gādīgu cilvēku.

Vai jūs domājat par personāla izmaiņām Putina uzņemšanā?
- Vēl nē. Pats par sevi tāda mērķa nav – vajag kādu mainīt. Kāpēc tu atvadies? Tā kā dzīvē var gadīties jebkas, ir grūti minēt, ka uzņemšanas zonā strādā arī cilvēki, nevis roboti.

Gubernators Ņikita Belihs Putina publiskajā pieņemšanā nerīkoja nevienu pieņemšanu. Vai jūs aicinātu viņu "panākt"?
– Mēs esam gatavi strādāt ar visiem. Jo vairāk iespēju būs reģistratūrā, jo efektīvāk tiks atrisinātas problēmas.

Ballīšu satricinājumi

Domājams, ka "Vienotās Krievijas" vēlēšanu politika Kirovas apgabalā balstīsies (pēc partijas vadības klusām norādēm) uz gubernatora un reģionālās valdības kritiku. Vai varat jau nosaukt dažus fundamentālus punktus, kuriem nepiekrītat? Vai piedāvāsi kaut ko pretsvaru Beliham un viņa komandai?
– Sāksim ar pašu galveno – es neesmu saņēmis nevienu tādu norādījumu. Es uzskatu, ka nav saprātīgi balstīt darbu uz kritiku kritikas dēļ. Ja ir par ko kritizēt, ticiet man, mēs kritizēsim neatkarīgi no “pakāpēm un tituliem”, bet ir labs izteiciens “Kritizējot, iesaki”. Es domāju, ka kopīgs, un es uzsveru, kopīgs darbs tiks veidots uz šādām attiecībām. Citādi, ziniet, varētu iznākt kā slavenajā teicienā: kam plīsīs priekšējās slēdzenes? Šeit reģionālajā presē man tiek piedēvētas dažādas “spēka taktikas”, bet esmu pārliecināts, ka, ja kaut ko var atrisināt mierīgi, tad tā arī ir jāstrādā. Spēks slēpjas viedokļu un darbību vienotībā, viss pārējais ir iedomība. Jā, tiksim vaļā no birokrātijas, turpināsim birokrātiju “izvērst” pret cilvēkiem, bet dažu jautājumu risināšanā mēģināsim iesaistīt arī sabiedrību.

Vai izdevās sazināties ar Kirova elites pārstāvjiem? Vai dialogs bija konstruktīvs? Vai jums ir kādi jautājumi vietējai partijas vadībai?
- Jūsu sadalījums ir interesants... Nu, es teikšu - es runāju ar eliti. Ar galveno, manuprāt, eliti – cilvēkiem, iedzīvotājiem. Priekšvēlēšanu laikā es daudz tikos ar vēlētājiem – parastiem skolotājiem, ārstiem, strādniekiem. Es patiesi ticu, ka elite ir mūsu cilvēki. Viss pārējais ir no ļaunā. Par “topu” - atzīmēšu arī to, ka esmu vairāk pieradis pie vārda “atbildīgi cilvēki”. Patiesībā tādu iespaidu viņi uz mani atstājuši. Pārējo rādīs kopējais darbs. Protams, vēl nav izdevies satikt visu politisko padomi – kas ir vairāk nekā 50 cilvēku. Viss ir priekšā.

“Vienoto Krieviju” šodien kritizē visi. Rezultātā - rādītājs martā notikušajās Likumdošanas sapulces vēlēšanās. Balsojums bija protests. Vai cilvēkiem zīmols ir apnicis vai partiju reģionā ir diskreditējuši tās pārstāvji?
- Var būt daudz iemeslu, es ceru, ka tie visi ir analizēti. Un arī citos reģionos. Un attiecībā uz kritiku piebildīšu, ka ir viegli kritizēt Vienoto Krieviju, jo tā ir redzama. Braukšana pa ceļu - jautājumi Vienotajai Krievijai. Tu arī dodies uz slimnīcu. Citām partijām ir vieglāk - viņas cenšas spēlēt uz cilvēku noskaņojumu, nevis kaut ko mainīt uz labo pusi, manuprāt. Zini, kā jokā: “Atkal tu pārsālīji boršču! "Nu, es negatavošu." Mēs to nevaram atļauties - gatavosim, sālisim un strādāsim, bet kādam ir jāstrādā, nevis jārunā.

Kirova Vienotās Krievijas biedri kļuva slaveni ar savām intrigām pat galvaspilsētā. Vai jūs ar Timčenko grasāties šādas spēles jau pašā sākumā?
– Jebkurā organizācijā ir izaugsmes periods, ko pavada dažādas situācijas. Domāju, ka Kirova “Vienotā Krievija” šo atjaunošanas periodu pārdzīvos godam un turpinās strādāt ar pilnu jaudu.

Kāpēc tu to saki tik pārliecinoši?
– Jo, godīgi sakot, mani ļoti iedvesmoja reģionā notiekošās Vienotās Krievijas un Tautas frontes valsts mēroga priekšvēlēšanas. Šis nav tikai priekšbalsojums, ne tikai labāko atlase starp cienīgajiem, tā ir arī vērtīga pieredze komunikācijā starp partijas biedriem un frontē nonākušo sabiedrisko organizāciju pārstāvjiem. Mēs dzirdējām viens otru, godīgi paužot savu viedokli, bija arī kritika, taču bija arī daudz ieteikumu. Jo šobrīd vairāk nekā jebkad agrāk ir svarīgi saliedēt – tikai kopā mēs varam atrisināt nopietnos uzdevumus, ko dzīve mums uzliek. Un mēs vairs nerunājam par politisko cīņu, bet par cīņu, lai tiktu atrisinātas mūžsenas, ieilgušas problēmas, lai valdība un iedzīvotāji saprastos, lai reģions virzītos uz priekšu savā attīstībā.

Dokumentācija:
Babkin Sergejs Leonidovičs
Dzimšanas datums un vieta: dzimis 1960. gadā Tjumeņas apgabala Abatas rajona Partizan ciematā, kur Babkinas vecāki strādāja pēc tam, kad tika norīkots absolvēt Kirovas Lauksaimniecības institūtu (vecāki sākotnēji no Kumeņas apgabala).

Izglītība: 1977. gadā pēc Zuevskas rajona Seļežeņevskas vidusskolas absolvēšanas iestājās Tjumeņas Inženieru karaspēka Augstākajā inženieru vadības skolā.

Karjera: Kopš 1984. gada ieskaitīts PSRS VDK. 1990. gadā absolvējis Ju.V. vārdā nosaukto PSRS VDK Sarkanā karoga institūtu. Andropova. No 2001. līdz 2003. gadam - Čečenijas Republikas FSB direktorāta vadītājs. Pēc tam viņš tika iecelts par Maskavas militārā apgabala FSB direktorāta vadītāju. 2011. gada maijā, saskaņā ar ziņojumu, viņš tika pārcelts uz rezervi notiekošo organizatorisko izmaiņu dēļ.
Dienesta laikā FSB viņam tika piešķirts ordenis Par nopelniem Tēvzemes labā, 3. un 4. pakāpe, Drosmes un militārie nopelni, daudzas departamentu un valsts medaļas, kā arī personalizētie ieroči. Valsts drošības iestāžu goda darbinieks. FSB rezerves ģenerālleitnants.

Mūsdienu Krievijas vēsture vēl nav uzrakstīta. Vēl jo svarīgākas ir notikumu dalībnieku un aculiecinieku liecības. Mūsu sarunu biedrs šodien ir atvaļināts FSB ģenerālleitnants Sergejs Leonidovičs Babkins. 1999.-2000.gadā pretterorisma operācijas laikā Čečenijas Republikas teritorijā bija Vladimira Šamanova komandētās Ziemeļkaukāza federālo spēku grupas "Rietumos" FSB darba grupas vadītājs, bet 2001.g. 2003. gadā viņš strādāja par Čečenijas Republikas FSB direktorāta vadītāju.

- Sergejs Leonidovičs, situācija Ziemeļkaukāzā otrās Čečenijas kampaņas sākumā bija sarežģīta...

Sergejs Babkins: Situācija bija ārkārtīgi smaga. Saskaņā ar Khasavyurt līgumiem Čečenija saņēma de facto neatkarību no Krievijas. Federālās valdības struktūras tās teritorijā nedarbojās. Šķiet, ka Čečenija ir sasniegusi to, par ko tā cīnījās – neatkarību. Bet šeit nekas nenotika.

Centrālā čečenu vara bija vairāk nomināla nekā reāla. Republikā bija vienkāršs noteikums: kam vairāk stumbru, tam ir taisnība. Republika faktiski pārvērtās par noziedzīgu anklāvu, kura teritorijā nedarbojās vispār nekādi likumi. Uz turieni masveidā bēga dažādi noziedznieki no visas Krievijas un atrada tur patvērumu.

Uzplauka nolaupīšanas un vergu tirdzniecība. Simtiem cilvēku visos Krievijas reģionos tika piespiedu kārtā sagūstīti un nogādāti uz Čečeniju. Tad viņi tika vai nu izpirkti, vai pārvērsti par vergiem. Republika kļuva par augsni globālajam terorismam. Pazīstamais terorists Hatabs organizēja kaujinieku apmācības nometnes, kurās bija plānoti dažādi terorakti, kas pēc tam tika veikti Krievijā.

Uz šī pamata uzplauka vahabisms, kas ar lozungu par kalifāta izveidošanu noveda pie mēģinājuma izplatīt šīs pavēles ārpus Čečenijas, uz visu Ziemeļkaukāzu. Bruņotas kaujinieku grupas iebruka Dagestānā un mēģināja pārņemt to savā kontrolē. Federālo iestāžu pacietība ir izsīkusi. Tā sākās otrais Čečenijas karš.

– Vai čečeniem patika šādas pavēles?

Sergejs Babkins: Lielākajai daļai tas nemaz nepatika, bet viņiem vienkārši nebija kur iet. Bet Čečenijā bija arī reāli spēki, kas mēģināja pretoties šīm pavēlēm. Pirmkārt, tās ir grupas, kuras kontrolē Akhmads Kadirovs un brāļi Jamadajevi. Jau no kampaņas sākuma federālās iestādes noteica sadarbības kursu ar tām, un šis lēmums veicināja uzticēto uzdevumu veiksmīgu izpildi.

– Kādi uzdevumi Čečenijā saskārās federālajam karaspēkam?

Sergejs Babkins: Pirmā prioritāte ir sakaut kaujiniekus un atjaunot konstitucionālo kārtību. Tajā pašā laikā līdz minimumam samazināt personāla un civiliedzīvotāju – čečenu civiliedzīvotāju – zaudējumus. Ģenerālis Šamanovs, kurš 1999. gadā komandēja rietumu karaspēka grupu, vienojās ar veseliem reģioniem un to vecākajiem, ka viņš nebombardēs attiecīgās apdzīvotās vietas un no turienes federālā karaspēka apšaudes nebūs. Protams, vecākie uzņēmās lielu risku, jo kaujinieku acīs viņi izskatījās kā "nodevēji". Un tomēr tas strādāja. Čečeni pat nodeva savus ieročus – ne daudz, bet tomēr.

– Kāpēc otrā Čečenijas kampaņa bija veiksmīgāka par pirmo?

Sergejs Babkins: Pašā Krievijā daudz kas ir mainījies. 1999. gada 31. decembrī prezidents Jeļcins atstāja amatu un nodeva pilnvaras Vladimiram Putinam. Pirmais, ko viņš izdarīja, bija lidot uz Čečeniju un apsveikt militārpersonas Jaunajā gadā. Labi atceros – toreiz tas uz visiem atstāja kolosālu iespaidu. Ja pirmā Čečenijas kara laikā federālo karaspēku pastāvīgi vajāja kāda varas iestāžu nodevības sajūta, tad otrajā bija pārliecība, ka šoreiz lieta tiks pabeigta. Armijai un specdienestiem tika dota iespēja strādāt, kā prot – profesionāli.

Čečenijā daudz kas ir mainījies. Eiforija no “cīņas par brīvību” ir pagājusi, kā rezultātā iegūtā neatkarība vairākumam nemaz nebija pievilcīga. Tāpēc iedzīvotāji federālo karaspēku uztvēra kā atbrīvotājus.

Kaujinieku sakāve kopumā bija iepriekš noteikta. Bet tas bija tikai sākums daudz sarežģītākas problēmas risināšanai.

- Kuru?

Sergejs Babkins:Čečenijas ekonomikas rekonstrukcija, tās reintegrācija Krievijas ekonomiskajā telpā. Nav iespējams vārdos izteikt, kāda bija republikas ekonomika. Rūpniecības uzņēmumu praktiski nav - vietām ir amatniecības nozares. Izglītības sistēma ir sagrauta, veselības aprūpes sistēma arī. Pat naturālā lauksaimniecība bija bīstama – daudzi lauki tika mīnēti. Gandrīz pilnīgs enerģijas, ceļu, infrastruktūras trūkums. Var teikt, ka ekonomika ne tikai nepastāvēja – tā pastāvēja ar mīnusa zīmi. Un bez ekonomikas nevar būt mierīga, stabila dzīve.

– Un kur sākās ekonomikas atveseļošanās?

Sergejs Babkins: No kadra. Tolaik Čečenijā nebija sava tāda mēroga vadības personāla, lai no nulles izveidotu visas republikas ekonomiku un finanšu sistēmu. Čečenijā ilgus gadus bija karš, un pieprasīti bija nevis izglītoti cilvēki, bet gan tie, kas prata turēt ieroci. Tāpēc viņi uzaicināja kvalificētus speciālistus no visas Krievijas. Pieredzējušais enerģētikas inženieris un biznesa vadītājs Staņislavs Iljasovs tika iecelts par Čečenijas valdības priekšsēdētāju. Viņš nāk no Dagestānas, tāpēc tika uztverts kā "viens no mūsu pašu". Un Sergejs Abramovs, spēcīgs profesionālis ar kaukāziešu raksturu, kļuva par finanšu ministru. Oļegs Židkovs, pieredzējis kaukāziešu politiķis, tika uzaicināts uz Groznijas mēra amatu. Kopā ar viņiem ieradās nelielas domubiedru komandas. Īpaši vēlos uzsvērt: piedāvājuma pieņemšana strādāt Čečenijā no kandidātiem prasīja ne tikai augstu profesionalitāti, bet arī ievērojamu personīgo drosmi.

- Kas tas bija?

Sergejs Babkins: Tolaik tas bija ļoti bīstams darbs. Visi valdības deputāti darbā paņēma līdzi ne tikai portfeli ar oficiālajiem dokumentiem, bet arī ložmetēju. Citādi nevarēja... Atceros, kādos grūtos apstākļos valdība un administrācija 2001. gada maijā-jūlijā pārcēlās no Gudermesas uz Grozniju. Pilsēta tika iznīcināta, katru dienu notika apšaudes un sprādzieni, darba un dzīves apstākļi bija burtiski spartiski, un tajā pašā laikā bija jāpieņem daudz steidzamu un atbildīgu lēmumu.

Vai arī 2002. gadā Krievijā un, protams, Čečenijā veiktā tautas skaitīšana. Kā var kaut ko plānot, nezinot, cik cilvēku republikā dzīvo un kurš no viņiem var strādāt? Tātad tautas skaitītāji devās no mājas uz māju komandiera biroja militārpersonu vai Iekšlietu ministrijas darbinieku pavadībā. Un cik teroraktus, kuru mērķis bija iznīcināt tautas skaitīšanas datus, apturēja FSB darbinieki!

Taču visgrūtāk gāja valdības deputātiem. Šeit ir manis pieminētais Sergejs Abramovs. Es neesmu piedzīvojis nekādas izmaiņas. Reiz viņš kavējās helikopterā – un tieši viņa acu priekšā tas tika notriekts, visi uz klāja esošie gāja bojā. 2002. gada decembrī valdības namam uzbruka spridzinātāji pašnāvnieki, nogalinot un ievainojot lielu skaitu cilvēku. Sprādziens bijis tik spēcīgs, ka teroristu Kamaz dzinējs ietriecās ēkā un iestrēga pēdējā sienā. Viņa izglāba Abramova darbiniekus un viņu pašu. Pēc tam viņš pārdzīvoja vēl vairākus slepkavības mēģinājumus. Un viņš nesalūza, iegāja Čečenijas vēsturē kā “nepaliekošais” finanšu ministrs un pēc tam premjerministrs.

- Kāpēc “nelokāmais”?

Sergejs Babkins: Jo viņš bez likumīga pamata nevienam “tik viegli” naudu nedeva. Reiz par to Abramovu pat aizveda nošaut. Teiksim, ar ložmetējiem bruņota vietējo iedzīvotāju grupa pieprasīja, lai viņš no republikas kases nodod lielu naudas summu. Saņēmis atteikumu, Abramovs tika izvests uz ielas, nostājās pret sienu, notēmēja un raidīja zalvi, kā vēlāk izrādījās, pa galvu. Bet viņi nekad nesaņēma ne santīma. Daudz var teikt par ikviena grūto ikdienu, kas uzņēmās smago nastu, lai izveidotu mierīgu dzīvi Čečenijā. Es pat nerunāju par likumsargiem, kuri katru dienu veica varoņdarbus. Šī ir atsevišķa tēma, un mēs par to varam runāt stundām ilgi.

– Kā vērtējāt rezultātu? Saskaņā ar varas iestāžu vai militārpersonu ziņojumiem?

Sergejs Babkins: Ne tikai saskaņā ar ziņojumiem. Pirmkārt, Krievijas prezidents personīgi vairākkārt pētīja situāciju un veica korekcijas, apmeklējot gan Groznijas, gan attālos apgabalus. Otrkārt, Sergejs Ivanovs, kurš toreiz bija aizsardzības ministrs, pastāvīgi ieradās Čečenijā. Papildus 42. divīzijas karaspēka pārbaudei, kas strādāja Čečenijā, viņš aktīvi piedalījās mierīgas dzīves iedibināšanā. Vietām palīdzējis ar padomu, citviet izmantojis Aizsardzības ministrijas resursus. Un, kad vadītājs personīgi redz, kā viss notiek uz vietas, jūs nevarat viņu apmānīt ar viltus ziņojumiem.

Republikā regulāri ieradās Operatīvā štāba (OSH) priekšnieks, FSB direktors Nikolajs Patruševs, kā arī Valsts domes, ministriju un departamentu vadītāji. Viņi nekavējoties pieņēma daudzus lēmumus tieši Čečenijas Republikā un sniedza praktisku palīdzību vietējām varas iestādēm.

Un rezultāti nebija ilgi jāgaida. Piemēram, viņi ar lielu entuziasmu atklāja Argunas termoelektrostaciju, sagaidīja pirmo lidmašīnu pēc gaisa satiksmes atjaunošanas ar republiku, pirmo vilcienu un priecājās par pirmajiem mobilo sakaru zvaniem.

2003. gadā militārajās nometnēs sāka parādīties bērnudārzi un skolas. Virsnieki atveda ģimenes uz Čečeniju. Tas, protams, ir rādītājs, ka mierīgā dzīve aktīvi uzlabojās. Galu galā, kurš, ja ne virsnieki, zināja patieso lietu stāvokli.

– Vai trīs gadu laikā esat nonācis pie mierīgas dzīves?

Sergejs Babkins: Noteikti ne tādā veidā. Bet trīs gadus vēlāk kļuva iespējams atvest militārās ģimenes, dzīve bija daudz mierīgāka un drošāka. Lai gan bandu likvidēšanas process parasti ir ļoti garš. Piemēram, pēc Lielā Tēvijas kara “meža brāļi” Baltijas valstīs tika iznīcināti vairāk nekā desmit gadus. Vidusāzijā ir apmēram tikpat daudz basmači pēc civilajiem. Kad Čečenijas teritoriju pilnībā pārņēma armija, kaujinieki pārgāja uz partizānu taktiku, un sākās grūts darbs viņu identificēšanā un iznīcināšanā. No vienas puses, strādāja drošības spēki, no otras puses, tika radīta ekonomiskā bāze, atvērtas darba vietas, lai cilvēki varētu ātri atgriezties mierīgā dzīvē. Protams, tas viss bija ļoti grūti, katrs solis uz priekšu situāciju uzlaboja, taču tas tomēr palika ļoti tālu no normas.

- Bet tomēr mums izdevās atjaunot Čečenijas ekonomiku, tā uzņem apgriezienus, čečenu dzīve mainās uz labo pusi...

Sergejs Babkins: Pārvaldīts. Lielākā daļa cilvēku domā, ka tas viss ir saistīts ar to, ka republikai tika nosūtīta liela federālā nauda. Tā, protams, ir taisnība. Bet es vairāk domāju par tiem cilvēkiem, ar kuriem man toreiz bija jāstrādā kopā. Ja nebūtu viņu varonīgā darba šī vārda pilnā nozīmē, tagad Čečenijā viss būtu savādāk.

Tāpat kā cilvēka ķermenis nevar dzīvot ar vaļēju brūci, tā Krievija nevar dzīvot ar plaši atvērtu teritoriju, kuru ir ārkārtīgi grūti aizsargāt, pamatojoties uz ģeogrāfijas realitāti un gadsimtiem senajām tautu kopīgās dzīves tradīcijām. Krievijas impērijas un pēc tam PSRS. Kad ieroči nomira Otrajā Čečenijas karā un Aizsardzības ministrijas un Iekšlietu ministrijas Iekšlietu karaspēka vienības ieņēma visu republikas teritoriju, kas bija cietusi ekonomisku fiasko eksperimentā ar pilnīgu neatkarību no Krievijas, sākās mierīgas dzīves atjaunošana republikā un tās reintegrācija Krievijā.

Galvenā loma šeit bija tādām struktūrām kā FSB (Čečenijas Republikas Federālā drošības dienesta direktorātu vadīja Sergejs Leonidovičs Babkins) un Prokuratūra.

Turklāt vienkāršie iedzīvotāji Čečenijā tik daudz cieta no kaujiniekiem republikas neatkarības laikā, ka notika reta parādība: prokurorus, kurus parasti patīk tikai dažiem cilvēkiem, parastie Čečenijas iedzīvotāji joprojām atceras ar pateicību.

Vismaz tas attiecas uz V.G.Černovu, kurš vadīja Čečenijas Republikas prokuratūru visgrūtākajā periodā, un Ju.A.Ponomarjovu, kurš vienlaikus vadīja Groznijas pilsētas prokuratūru (un pēc tam arī prokuratūru). Čečenijas). Abi prokurori izrādījās tik nepiekāpīgi attiecībā pret kaujiniekiem un tik skaidri aizstāvēja civiliedzīvotāju intereses un republikas ekonomikas atjaunošanu, ka kopā ar FSB vadību un republikas valdības locekļiem kaujinieki piesprieda iznīcināšanai un kļuva par slepkavības mēģinājumu mērķiem.

Bet, protams, galvenais ģenerāļa Babkina intervijā ir stāsts par Čečenijas atgriešanās Krievijai stratēģiskajiem iemesliem un šī sarežģītā un ilgstošā procesa detaļām. Šī ir unikāla informācija, un tik dziļā līmenī diezin vai kāds cits, izņemot Sergeju Babkinu, varētu sistematizēt un izskaidrot šos notikumus.

- Sergejs Leonidovičs, situācija Ziemeļkaukāzā otrās Čečenijas kampaņas sākumā bija sarežģīta...

Situācija bija ārkārtīgi smaga. Saskaņā ar Khasavyurt līgumiem Čečenija saņēma de facto neatkarību no Krievijas. Federālās valdības struktūras tās teritorijā nedarbojās. Šķiet, ka Čečenija ir sasniegusi to, par ko tā cīnījās – neatkarību. Bet šeit nekas nenotika.

Centrālā čečenu vara bija vairāk nomināla nekā reāla. Republikā bija vienkāršs noteikums: kam vairāk stumbru, tam ir taisnība. Republika faktiski pārvērtās par noziedzīgu anklāvu, kura teritorijā nedarbojās vispār nekādi likumi. Uz turieni masveidā bēga dažādi noziedznieki no visas Krievijas un atrada tur patvērumu.

Uzplauka nolaupīšanas un vergu tirdzniecība. Simtiem cilvēku visos Krievijas reģionos tika piespiedu kārtā sagūstīti un nogādāti uz Čečeniju. Tad viņi tika vai nu izpirkti, vai pārvērsti par vergiem. Republika kļuva par augsni globālajam terorismam. Pazīstamais terorists Hatabs organizēja kaujinieku apmācības nometnes, kurās bija plānoti dažādi terorakti, kas pēc tam tika veikti Krievijā.

Uz šī pamata uzplauka vahabisms, kas ar lozungu par kalifāta izveidošanu noveda pie mēģinājuma izplatīt šīs pavēles ārpus Čečenijas, uz visu Ziemeļkaukāzu. Bruņotas kaujinieku grupas iebruka Dagestānā un mēģināja pārņemt to savā kontrolē. Federālo iestāžu pacietība ir izsīkusi. Tā sākās otrais Čečenijas karš.

– Vai čečeniem patika šādas pavēles?

Lielākajai daļai tas nemaz nepatika, bet viņiem vienkārši nebija kur iet. Bet Čečenijā bija arī reāli spēki, kas mēģināja pretoties šīm pavēlēm. Pirmkārt, tās ir grupas, kuras kontrolē Akhmads Kadirovs un brāļi Jamadajevi. Jau no kampaņas sākuma federālās iestādes noteica sadarbības kursu ar tām, un šis lēmums veicināja uzticēto uzdevumu veiksmīgu izpildi.

– Kādi uzdevumi Čečenijā saskārās federālajam karaspēkam?

Pirmā prioritāte ir sakaut kaujiniekus un atjaunot konstitucionālo kārtību. Tajā pašā laikā līdz minimumam samazināt personāla un civiliedzīvotāju – čečenu civiliedzīvotāju – zaudējumus. Ģenerālis Šamanovs, kurš 1999. gadā komandēja rietumu karaspēka grupu, vienojās ar veseliem reģioniem un to vecākajiem, ka viņš nebombardēs attiecīgās apdzīvotās vietas un no turienes federālā karaspēka apšaudes nebūs. Protams, vecākie uzņēmās lielu risku, jo kaujinieku acīs viņi izskatījās kā “nodevēji”. Un tomēr tas strādāja. Čečeni pat nodeva savus ieročus – ne daudz, bet tomēr.

– Kāpēc otrā Čečenijas kampaņa bija veiksmīgāka par pirmo?

Pašā Krievijā daudz kas ir mainījies. 1999. gada 31. decembrī prezidents Jeļcins atstāja amatu un nodeva pilnvaras Vladimiram Putinam. Pirmais, ko viņš izdarīja, bija lidot uz Čečeniju un apsveikt militārpersonas Jaunajā gadā. Labi atceros – toreiz tas uz visiem atstāja kolosālu iespaidu. Ja pirmā Čečenijas kara laikā federālo karaspēku pastāvīgi vajāja kāda varas iestāžu nodevības sajūta, tad otrajā bija pārliecība, ka šoreiz lieta tiks pabeigta. Armijai un specdienestiem tika dota iespēja strādāt, kā prot – profesionāli.

Čečenijā daudz kas ir mainījies. Eiforija no “cīņas par brīvību” ir pagājusi, kā rezultātā iegūtā neatkarība vairākumam nemaz nebija pievilcīga. Tāpēc iedzīvotāji federālo karaspēku uztvēra kā atbrīvotājus.

Kaujinieku sakāve kopumā bija iepriekš noteikta. Bet tas bija tikai sākums daudz sarežģītākas problēmas risināšanai.

- Kuru?

Čečenijas ekonomikas rekonstrukcija, tās reintegrācija Krievijas ekonomiskajā telpā. Nav iespējams vārdos izteikt, kāda bija republikas ekonomika. Rūpniecības uzņēmumu praktiski nav - vietām ir amatniecības nozares. Izglītības sistēma ir sagrauta, veselības aprūpes sistēma arī. Pat naturālā lauksaimniecība bija bīstama – daudzi lauki tika mīnēti. Gandrīz pilnīgs enerģijas, ceļu, infrastruktūras trūkums. Var teikt, ka ekonomika ne tikai nepastāvēja – tā pastāvēja ar mīnusa zīmi. Un bez ekonomikas nevar būt mierīga, stabila dzīve.

– Un kur sākās ekonomikas atveseļošanās?

No kadra. Tolaik Čečenijā nebija sava tāda mēroga vadības personāla, lai no nulles izveidotu visas republikas ekonomiku un finanšu sistēmu. Čečenijā ilgus gadus bija karš, un pieprasīti bija nevis izglītoti cilvēki, bet gan tie, kas prata turēt ieroci. Tāpēc viņi uzaicināja kvalificētus speciālistus no visas Krievijas. Pieredzējušais enerģētikas inženieris un biznesa vadītājs Staņislavs Iljasovs tika iecelts par Čečenijas valdības priekšsēdētāju. Viņš nāk no Dagestānas, tāpēc tika uztverts kā "viens no mūsu pašu". Un Sergejs Abramovs, spēcīgs profesionālis ar kaukāziešu raksturu, kļuva par finanšu ministru. Oļegs Židkovs, pieredzējis kaukāziešu politiķis, tika uzaicināts uz Groznijas mēra amatu. Kopā ar viņiem ieradās nelielas domubiedru komandas. Īpaši vēlos uzsvērt: piedāvājuma pieņemšana strādāt Čečenijā no kandidātiem prasīja ne tikai augstu profesionalitāti, bet arī ievērojamu personīgo drosmi.

- Kas tas bija?

Tolaik tas bija ļoti bīstams darbs. Visi valdības deputāti darbā paņēma līdzi ne tikai portfeli ar oficiālajiem dokumentiem, bet arī ložmetēju. Citādi nevarēja... Atceros, kādos grūtos apstākļos valdība un administrācija 2001. gada maijā-jūlijā pārcēlās no Gudermesas uz Grozniju. Pilsēta tika iznīcināta, katru dienu notika apšaudes un sprādzieni, darba un dzīves apstākļi bija burtiski spartiski, un tajā pašā laikā bija jāpieņem daudz steidzamu un atbildīgu lēmumu.

Vai arī 2002. gadā Krievijā un, protams, Čečenijā veiktā tautas skaitīšana. Kā var kaut ko plānot, nezinot, cik cilvēku republikā dzīvo un kurš no viņiem var strādāt? Tātad tautas skaitītāji devās no mājas uz māju komandiera biroja militārpersonu vai Iekšlietu ministrijas darbinieku pavadībā. Un cik teroraktus, kuru mērķis bija iznīcināt tautas skaitīšanas datus, apturēja FSB darbinieki!

Taču visgrūtāk gāja valdības deputātiem. Šeit ir manis pieminētais Sergejs Abramovs. Es neesmu piedzīvojis nekādas izmaiņas. Reiz viņš kavējās helikopterā – un tieši viņa acu priekšā tas tika notriekts, visi uz klāja esošie gāja bojā. 2002. gada decembrī valdības namam uzbruka spridzinātāji pašnāvnieki, nogalinot un ievainojot lielu skaitu cilvēku. Sprādziens bijis tik spēcīgs, ka teroristu Kamaz dzinējs ietriecās ēkā un iestrēga pēdējā sienā. Viņa izglāba Abramova darbiniekus un viņu pašu. Pēc tam viņš pārdzīvoja vēl vairākus slepkavības mēģinājumus. Un viņš nesalūza, iegāja Čečenijas vēsturē kā “nepaliekošais” finanšu ministrs un pēc tam premjerministrs.

- Kāpēc “nelokāmais”?

Jo viņš bez likumīga pamata nevienam “tik viegli” naudu nedeva. Reiz par to Abramovu pat aizveda nošaut. Teiksim, ar ložmetējiem bruņota vietējo iedzīvotāju grupa pieprasīja, lai viņš no republikas kases nodod lielu naudas summu. Saņēmis atteikumu, Abramovs tika izvests uz ielas, nostājās pret sienu, notēmēja un raidīja zalvi, kā vēlāk izrādījās, pa galvu. Bet viņi nekad nesaņēma ne santīma. Daudz var teikt par ikviena grūto ikdienu, kas uzņēmās smago nastu, lai izveidotu mierīgu dzīvi Čečenijā. Es pat nerunāju par likumsargiem, kuri katru dienu veica varoņdarbus. Šī ir atsevišķa tēma, un mēs par to varam runāt stundām ilgi.

– Kā vērtējāt rezultātu? Saskaņā ar varas iestāžu vai militārpersonu ziņojumiem?

Ne tikai saskaņā ar ziņojumiem. Pirmkārt, Krievijas prezidents personīgi vairākkārt pētīja situāciju un veica korekcijas, apmeklējot gan Groznijas, gan attālos apgabalus. Otrkārt, Sergejs Ivanovs, kurš toreiz bija aizsardzības ministrs, pastāvīgi ieradās Čečenijā. Papildus 42. divīzijas karaspēka pārbaudei, kas strādāja Čečenijā, viņš aktīvi piedalījās mierīgas dzīves iedibināšanā. Vietām palīdzējis ar padomu, citviet izmantojis Aizsardzības ministrijas resursus. Un, kad vadītājs personīgi redz, kā viss notiek uz vietas, jūs nevarat viņu apmānīt ar viltus ziņojumiem.

Republikā regulāri ieradās Operatīvā štāba (OSH) priekšnieks, FSB direktors Nikolajs Patruševs, kā arī Valsts domes, ministriju un departamentu vadītāji. Viņi nekavējoties pieņēma daudzus lēmumus tieši Čečenijas Republikā un sniedza praktisku palīdzību vietējām varas iestādēm.

Un rezultāti nebija ilgi jāgaida. Piemēram, viņi ar lielu entuziasmu atklāja Argunas termoelektrostaciju, sagaidīja pirmo lidmašīnu pēc gaisa satiksmes atjaunošanas ar republiku, pirmo vilcienu un priecājās par pirmajiem mobilo sakaru zvaniem.

2003. gadā militārajās nometnēs sāka parādīties bērnudārzi un skolas. Virsnieki atveda ģimenes uz Čečeniju. Tas, protams, ir rādītājs, ka mierīgā dzīve aktīvi uzlabojās. Galu galā, kurš, ja ne virsnieki, zināja patieso lietu stāvokli.

– Vai trīs gadu laikā esat nonācis pie mierīgas dzīves?

Noteikti ne tādā veidā. Bet trīs gadus vēlāk kļuva iespējams atvest militārās ģimenes, dzīve bija daudz mierīgāka un drošāka. Lai gan bandu likvidēšanas process parasti ir ļoti garš. Piemēram, pēc Lielā Tēvijas kara “meža brāļi” Baltijas valstīs tika iznīcināti vairāk nekā desmit gadus. Vidusāzijā ir apmēram tikpat daudz Basmachi pēc civilajiem. Kad Čečenijas teritoriju pilnībā pārņēma armija, kaujinieki pārgāja uz partizānu taktiku, un sākās grūts darbs viņu identificēšanā un iznīcināšanā. No vienas puses, strādāja drošības spēki, no otras puses, tika radīta ekonomiskā bāze, atvērtas darba vietas, lai cilvēki varētu ātri atgriezties mierīgā dzīvē. Protams, tas viss bija ļoti grūti, katrs solis uz priekšu situāciju uzlaboja, taču tas tomēr palika ļoti tālu no normas.

- Bet tomēr mums izdevās atjaunot Čečenijas ekonomiku, tā uzņem apgriezienus, čečenu dzīve mainās uz labo pusi...

Pārvaldīts. Lielākā daļa cilvēku domā, ka tas viss ir saistīts ar to, ka republikai tika nosūtīta liela federālā nauda. Tā, protams, ir taisnība. Bet es vairāk domāju par tiem cilvēkiem, ar kuriem man toreiz bija jāstrādā kopā. Ja nebūtu viņu varonīgā darba šī vārda pilnā nozīmē, tagad Čečenijā viss būtu savādāk.

Cīņa pret ekstrēmismu Krievijā uzņem apgriezienus. Šajā gadījumā mēs nerunājam par emuāru autoriem vai noziedzniekiem, kuri cenšas savai personai piešķirt politisku krāsu, lai izvairītos no soda, bet gan par īstiem ekstrēmistiem - tiem, kas veic teroristu uzbrukumus un organizē karus suverēnu valstu ietvaros. Šajā sakarā īpaši vērtīgas šķiet tiešo Pirmā un jo īpaši Otrā Čečenijas kara dalībnieku atmiņas.

Galu galā tieši tie notikumi Krievijas liktenī parādīja, cik bīstami var būt ekstrēmisti, ja viņiem ļauj pacelt galvu pat salīdzinoši nelielā reģionā. Un cik daudz bēdu viņi var sagādāt visai valstij, cenšoties ar spēku realizēt savus priekšstatus par sabiedrības uzbūvi.

Intervija ar FSB ģenerāli Sergeju Leonidoviču Babkinu stāsta tieši par tiem notikumiem. Ģenerālis Babkins pārsteidzoši precīzi parādīja Čečenijas atgriešanās Krievijas Federācijā, no kuras tā de facto tika izņemta pirms otrā Čečenijas kara, pamatcēloņus.

Par Otrā Čečenijas kara notikumiem ir daudz rakstīts. Daļa informācijas - par drošības spēku darbībām - principā ir zināma Piemēram, Reģionālā operatīvā štāba - tā sauktā ROSH - darbs ir diezgan labi aprakstīts presē. ROSH bija tieši atbildīgs par pilnīgu Čečenijas atgriešanos Krievijai - gan militārajā, gan civilajā komponentē.

Vislielāko mediju uzmanību, gluži likumsakarīgi, saņēma Apvienotā karaspēka grupa (spēki) Ziemeļkaukāzā - OGV (s), kuru dažādos laikos vadīja slavenie Krievijas militārie vadītāji Viktors Kazancevs, Vladimirs Moltenskojs, Sergejs Makarovs, Valērijs Baranovs, Vjačeslavs Dadonovs. Pastiprinātā uzmanība OGV(iem) ir saistīta ar to, ka, protams, dramatiskākie un publiski redzamākie notikumi risinājās ar karaspēka piedalīšanos - galvenokārt Aizsardzības ministrijas vienībām un Iekšlietu ministrijas Iekšlietu karaspēkam, kā arī specdienesti - starp kuriem nozīmīgākā loma bija FSB un GRU.

Papildus Aizsardzības ministrijai, Iekšlietu ministrijai un FSB OGV(-s) ietilpa policija, robežsardze, Tieslietu ministrija un prokuratūra. Kopējais OGV(-u) kontrolēto drošības spēku skaits bija aptuveni 100 tūkstoši.

Daudz ir rakstīts par 42. motorizēto strēlnieku divīzijas varonīgo ceļu, kuru dažādos laikos šajā periodā komandēja leģendārie Krievijas militārie ģenerāļi Vladimirs Čirkins, Sergejs Surovikins un Arkādijs Bahins. Tieši šī struktūra nodrošināja armijas spēka aktivitātes Čečenijā – praktiski visu, izņemot kaujas aviācijas darbību, kuras motorizēto strēlnieku rīcībā vienkārši nav.

To tradicionālās slepenības dēļ par FSB un GRU darbībām Čečenijā ir zināms daudz mazāk.

No FSB ģenerāļa Babkina, kurš Otrā Čečenijas kara laikā vadīja Čečenijas Republikas FSB, vispirms varēja sagaidīt stāstu par FSB darbu. Taču, būdams stratēģiski domājošs un darbojošs cilvēks, ģenerālleitnants Sergejs Babkins parādīja, ka Čečenijas atdošana Krievijai bija daudz dziļāks pasākums nekā militārās operācijas un specdienestu darbības. Pārsteidzošā kārtā Sergejs Babkins parādīja to, ko principā neviens neslēpa. Taču ne visi, kas redzēja šos faktus guļam uz virsmas, tos pamanīja, un vēl mazāk tos saprata.

Šeit ir intervija ar Sergeju Babkinu:

Mūsdienu Krievijas vēsture vēl nav uzrakstīta. Vēl jo svarīgākas ir notikumu dalībnieku un aculiecinieku liecības. Mūsu sarunu biedrs šodien ir atvaļināts FSB ģenerālleitnants Sergejs Leonidovičs Babkins. 1999.-2000.gadā pretterorisma operācijas laikā Čečenijas Republikas teritorijā bija Vladimira Šamanova komandētās Ziemeļkaukāza federālo spēku grupas "Rietumos" FSB darba grupas vadītājs, bet 2001.g. 2003. gadā viņš strādāja par Čečenijas Republikas FSB direktorāta vadītāju.

Sergejs Leonidovičs, situācija Ziemeļkaukāzā otrās Čečenijas kampaņas sākumā bija sarežģīta...

Sergejs Babkins: Situācija bija ārkārtīgi sarežģīta. Saskaņā ar Khasavyurt līgumiem Čečenija saņēma de facto neatkarību no Krievijas. Federālās valdības struktūras tās teritorijā nedarbojās. Šķiet, ka Čečenija ir sasniegusi to, par ko tā cīnījās – neatkarību. Bet šeit nekas nenotika.

Centrālā čečenu vara bija vairāk nomināla nekā reāla. Republikā bija vienkāršs noteikums: kam vairāk stumbru, tam ir taisnība. Republika faktiski pārvērtās par noziedzīgu anklāvu, kura teritorijā nedarbojās vispār nekādi likumi. Uz turieni masveidā bēga dažādi noziedznieki no visas Krievijas un atrada tur patvērumu.

Uzplauka nolaupīšanas un vergu tirdzniecība. Simtiem cilvēku visos Krievijas reģionos tika piespiedu kārtā sagūstīti un nogādāti uz Čečeniju. Tad viņi tika vai nu izpirkti, vai pārvērsti par vergiem. Republika kļuva par augsni globālajam terorismam. Pazīstamais terorists Hatabs organizēja kaujinieku apmācības nometnes, kurās bija plānoti dažādi terorakti, kas pēc tam tika veikti Krievijā.

Uz šī pamata uzplauka vahabisms, kas ar lozungu par kalifāta izveidošanu noveda pie mēģinājuma izplatīt šīs pavēles ārpus Čečenijas, uz visu Ziemeļkaukāzu. Bruņotas kaujinieku grupas iebruka Dagestānā un mēģināja pārņemt to savā kontrolē. Federālo iestāžu pacietība ir izsīkusi. Tā sākās otrais Čečenijas karš.

Vai čečeniem patika šāda kārtība?

Sergejs Babkins: Lielākajai daļai tas nemaz nepatika, bet viņiem vienkārši nebija kur iet. Bet Čečenijā bija arī reāli spēki, kas mēģināja pretoties šīm pavēlēm. Pirmkārt, tās ir grupas, kuras kontrolē Akhmads Kadirovs un brāļi Jamadajevi. Jau no kampaņas sākuma federālās iestādes noteica sadarbības kursu ar tām, un šis lēmums veicināja uzticēto uzdevumu veiksmīgu izpildi.

Kādi uzdevumi bija federālajam karaspēkam Čečenijā?

Sergejs Babkins: Pirmā prioritāte ir sakaut kaujiniekus un atjaunot konstitucionālo kārtību. Tajā pašā laikā līdz minimumam samazināt personāla un civiliedzīvotāju – čečenu civiliedzīvotāju – zaudējumus. Ģenerālis Šamanovs, kurš 1999. gadā komandēja rietumu karaspēka grupu, vienojās ar veseliem reģioniem un to vecākajiem, ka viņš nebombardēs attiecīgās apdzīvotās vietas un no turienes federālā karaspēka apšaudes nebūs. Protams, vecākie uzņēmās lielu risku, jo kaujinieku acīs viņi izskatījās kā “nodevēji”. Un tomēr tas strādāja. Čečeni pat nodeva savus ieročus – ne daudz, bet tomēr.

Kāpēc otrā Čečenijas kampaņa bija veiksmīgāka par pirmo?

Sergejs Babkins: Pašā Krievijā daudz kas ir mainījies. 1999. gada 31. decembrī prezidents Jeļcins atstāja amatu un nodeva pilnvaras Vladimiram Putinam. Pirmais, ko viņš izdarīja, bija lidot uz Čečeniju un apsveikt militārpersonas Jaunajā gadā. Labi atceros – toreiz tas uz visiem atstāja kolosālu iespaidu. Ja pirmā Čečenijas kara laikā federālo karaspēku pastāvīgi vajāja kāda varas iestāžu nodevības sajūta, tad otrajā bija pārliecība, ka šoreiz lieta tiks pabeigta. Armijai un specdienestiem tika dota iespēja strādāt, kā prot – profesionāli.

Čečenijā daudz kas ir mainījies. Eiforija no “cīņas par brīvību” ir pagājusi, kā rezultātā iegūtā neatkarība vairākumam nemaz nebija pievilcīga. Tāpēc iedzīvotāji federālo karaspēku uztvēra kā atbrīvotājus.

Kaujinieku sakāve kopumā bija iepriekš noteikta. Bet tas bija tikai sākums daudz sarežģītākas problēmas risināšanai.

Sergejs Babkins: Čečenijas ekonomikas atjaunošana, reintegrācija Krievijas ekonomiskajā telpā. Nav iespējams vārdos izteikt, kāda bija republikas ekonomika. Rūpniecības uzņēmumu praktiski nav - vietām ir amatniecības nozares. Izglītības sistēma ir sagrauta, veselības aprūpes sistēma arī. Pat naturālā lauksaimniecība bija bīstama – daudzi lauki tika mīnēti. Gandrīz pilnīgs enerģijas, ceļu, infrastruktūras trūkums. Var teikt, ka ekonomika ne tikai nepastāvēja – tā pastāvēja ar mīnusa zīmi. Un bez ekonomikas nevar būt mierīga, stabila dzīve.

Un kur sākās ekonomikas atveseļošanās?

Sergejs Babkins: No kadra. Tolaik Čečenijā nebija sava tāda mēroga vadības personāla, lai no nulles izveidotu visas republikas ekonomiku un finanšu sistēmu. Čečenijā ilgus gadus bija karš, un pieprasīti bija nevis izglītoti cilvēki, bet gan tie, kas prata turēt ieroci. Tāpēc viņi uzaicināja kvalificētus speciālistus no visas Krievijas. Pieredzējušais enerģētikas inženieris un biznesa vadītājs Staņislavs Iljasovs tika iecelts par Čečenijas valdības priekšsēdētāju. Viņš nāk no Dagestānas, tāpēc tika uztverts kā "viens no mūsu pašu". Un Sergejs Abramovs, spēcīgs profesionālis ar kaukāziešu raksturu, kļuva par finanšu ministru. Oļegs Židkovs, pieredzējis kaukāziešu politiķis, tika uzaicināts uz Groznijas mēra amatu. Kopā ar viņiem ieradās nelielas domubiedru komandas. Īpaši vēlos uzsvērt: piedāvājuma pieņemšana strādāt Čečenijā no kandidātiem prasīja ne tikai augstu profesionalitāti, bet arī ievērojamu personīgo drosmi.

Kas tas bija?

Sergejs Babkins: Tolaik tas bija ļoti bīstams darbs. Visi valdības deputāti darbā paņēma līdzi ne tikai portfeli ar oficiālajiem dokumentiem, bet arī ložmetēju. Citādi nevarēja... Atceros, kādos grūtos apstākļos valdība un administrācija 2001. gada maijā-jūlijā pārcēlās no Gudermesas uz Grozniju. Pilsēta tika iznīcināta, katru dienu notika apšaudes un sprādzieni, darba un dzīves apstākļi bija burtiski spartiski, un tajā pašā laikā bija jāpieņem daudz steidzamu un atbildīgu lēmumu.

Vai arī 2002. gadā Krievijā un, protams, Čečenijā veiktā tautas skaitīšana. Kā var kaut ko plānot, nezinot, cik cilvēku republikā dzīvo un kurš no viņiem var strādāt? Tātad tautas skaitītāji devās no mājas uz māju komandiera biroja militārpersonu vai Iekšlietu ministrijas darbinieku pavadībā. Un cik teroraktus, kuru mērķis bija iznīcināt tautas skaitīšanas datus, apturēja FSB darbinieki!

Taču visgrūtāk gāja valdības deputātiem. Šeit ir manis pieminētais Sergejs Abramovs. Es neesmu piedzīvojis nekādas izmaiņas. Reiz viņš kavējās helikopterā – un tieši viņa acu priekšā tas tika notriekts, visi uz klāja esošie gāja bojā. 2002. gada decembrī valdības namam uzbruka spridzinātāji pašnāvnieki, nogalinot un ievainojot lielu skaitu cilvēku. Sprādziens bijis tik spēcīgs, ka teroristu Kamaz dzinējs ietriecās ēkā un iestrēga pēdējā sienā. Viņa izglāba Abramova darbiniekus un viņu pašu. Pēc tam viņš pārdzīvoja vēl vairākus slepkavības mēģinājumus. Un viņš nesalūza, iegāja Čečenijas vēsturē kā “nepaliekošais” finanšu ministrs un pēc tam premjerministrs.

Kāpēc "nelokāmais"?

Sergejs Babkins: Tāpēc, ka “tik vienkārši”, bez juridiska pamata es nevienam naudu nedevu. Reiz par to Abramovu pat aizveda nošaut. Teiksim, ar ložmetējiem bruņota vietējo iedzīvotāju grupa pieprasīja, lai viņš no republikas kases nodod lielu naudas summu. Saņēmis atteikumu, Abramovs tika izvests uz ielas, nostājās pret sienu, notēmēja un raidīja zalvi, kā vēlāk izrādījās, pa galvu. Bet viņi nekad nesaņēma ne santīma. Daudz var teikt par ikviena grūto ikdienu, kas uzņēmās smago nastu, lai izveidotu mierīgu dzīvi Čečenijā. Es pat nerunāju par likumsargiem, kuri katru dienu veica varoņdarbus. Šī ir atsevišķa tēma, un mēs par to varam runāt stundām ilgi.

Kā jūs novērtējāt rezultātu? Saskaņā ar varas iestāžu vai militārpersonu ziņojumiem?

Sergejs Babkins: Ne tikai saskaņā ar ziņojumiem. Pirmkārt, Krievijas prezidents personīgi vairākkārt pētīja situāciju un veica korekcijas, apmeklējot gan Groznijas, gan attālos apgabalus. Otrkārt, Sergejs Ivanovs, kurš toreiz bija aizsardzības ministrs, pastāvīgi ieradās Čečenijā. Papildus 42. divīzijas karaspēka pārbaudei, kas strādāja Čečenijā, viņš aktīvi piedalījās mierīgas dzīves iedibināšanā. Vietām palīdzējis ar padomu, citviet izmantojis Aizsardzības ministrijas resursus. Un, kad vadītājs personīgi redz, kā viss notiek uz vietas, jūs nevarat viņu apmānīt ar viltus ziņojumiem.

Republikā regulāri ieradās Operatīvā štāba (OSH) priekšnieks, FSB direktors Nikolajs Patruševs, kā arī Valsts domes, ministriju un departamentu vadītāji. Viņi nekavējoties pieņēma daudzus lēmumus tieši Čečenijas Republikā un sniedza praktisku palīdzību vietējām varas iestādēm.

Un rezultāti nebija ilgi jāgaida. Piemēram, viņi ar lielu entuziasmu atklāja Argunas termoelektrostaciju, sagaidīja pirmo lidmašīnu pēc gaisa satiksmes atjaunošanas ar republiku, pirmo vilcienu un priecājās par pirmajiem mobilo sakaru zvaniem.

2003. gadā militārajās nometnēs sāka parādīties bērnudārzi un skolas. Virsnieki atveda ģimenes uz Čečeniju. Tas, protams, ir rādītājs, ka mierīgā dzīve aktīvi uzlabojās. Galu galā, kurš, ja ne virsnieki, zināja patieso lietu stāvokli.

Trīs gadu laikā esat nonācis pie mierīgas dzīves?

Sergejs Babkins: Ne gluži. Bet trīs gadus vēlāk kļuva iespējams atvest militārās ģimenes, dzīve bija daudz mierīgāka un drošāka. Lai gan bandu likvidēšanas process parasti ir ļoti garš. Piemēram, pēc Lielā Tēvijas kara “meža brāļi” Baltijas valstīs tika iznīcināti vairāk nekā desmit gadus. Vidusāzijā ir apmēram tikpat daudz Basmachi pēc civilajiem. Kad Čečenijas teritoriju pilnībā pārņēma armija, kaujinieki pārgāja uz partizānu taktiku, un sākās grūts darbs viņu identificēšanā un iznīcināšanā. No vienas puses, strādāja drošības spēki, no otras puses, tika radīta ekonomiskā bāze, atvērtas darba vietas, lai cilvēki varētu ātri atgriezties mierīgā dzīvē. Protams, tas viss bija ļoti grūti, katrs solis uz priekšu situāciju uzlaboja, taču tas tomēr palika ļoti tālu no normas.

Bet tomēr izdevās atjaunot Čečenijas ekonomiku, tā uzņem apgriezienus, čečenu dzīve mainās uz labo pusi...

Sergejs Babkins: Tas bija veiksmīgi. Lielākā daļa cilvēku domā, ka tas viss ir saistīts ar to, ka republikai tika nosūtīta liela federālā nauda. Tā, protams, ir taisnība. Bet es vairāk domāju par tiem cilvēkiem, ar kuriem man toreiz bija jāstrādā kopā. Ja nebūtu viņu varonīgā darba šī vārda pilnā nozīmē, tagad Čečenijā viss būtu savādāk.