Babkin Sergej Krasnojarsk regionalni odjel FSB-a. Sergej Babkin

Putinov komesar

Politički život u regiji Kirov tradicionalno postaje živ uoči izbora - sada za Državnu dumu. Novo vrijeme - nova lica. Pre neki dan, Sergej Babkin, koji je imenovan za šefa javne recepcije Vladimira Putina u Kirovskoj oblasti, iznio je svoja razmišljanja o situaciji u svom rodnom regionu, održavanju predizbora i novim mogućnostima za dijalog između društva i vlasti.

Ko je odlučio za koga?

Sergej Leonidoviču, kako je slavni general iz Čečenije došao kod nas u Vjatku?
- Čudno pitanje. Moji korijeni su odavde, moji roditelji su iz Kumenskog okruga, djetinjstvo sam proveo u Selezenevki, nakon škole sam upisao Tjumensku višu inžinjerijsku komandnu školu inžinjerijskih trupa, a tek onda me vojna sudbina odvela po Rusiji. Svake godine dolazim u Kirov, kod roditelja, a sada samo kod majke. I svaki put kada primijetim kako grad postaje sve ljepši, pojavljuju se nove kuće, obnavljaju se bašte i škole, otvaraju nove industrije. Naravno, ne može sve biti super-prosperitetno, ali u regionu, na primjer, putevi su počeli da se popravljaju, pa čak i grade - sasvim je moguće doći do svojih rodnih mjesta i loviti u našim bogatim šumama. Tako sam se, u suštini, vratio u svoju domovinu.

Vašu posetu mnogi vide kao nastavak „antikrizne politike“ „Jedinstvene Rusije“ u regionu – nije tajna da ocene situacije u ime partijskih funkcionera zvuče veoma neprijatno. Tako je Sergej Neverov direktno nazvao regiju Kirov „najproblematičnijom regijom“. Da li vam je bilo lako donijeti ovu odluku – doći ovdje na posao u tako teškom periodu za partiju?


- Odluku da dođem u Kirov sam sam doneo, kao i sve odluke u mom životu - promišljeno i pažljivo. Niko me nije „režirao“, morate priznati, teško je naručiti general-potpukovnika... Ali ozbiljno, ne slažem se sa ocjenom regiona kao „posebno problematičnog“. Problema ima na pretek, a ne plašiti se da ih vidite i izrazite je prvi korak ka tome da počnete da rešavate ove probleme. Takve procjene mogu biti zasnovane na lošim rezultatima prošlih izbora. Pa iz svega treba izvući pouke... A kako - skladnije ili ne - sada funkcioniše Zakonodavna skupština Kirovske oblasti, da li želja nekih opozicionara da iz ničega raspiruju sukob na štetu zakonodavnog rada nije nešto o čemu suditi stanovnici regiona. I sam Kirov i region su daleko od najgoreg u Rusiji.

Posjeta jednom godišnje nije česta. Sada ćete morati da se „namestite“ ovde. Da li ste već stekli opšti utisak o „problematičnoj“ prirodi regiona?
Imam dosta utisaka o regionu od mog imenovanja, već sam mnogo putovao po Kirovskoj oblasti, učestvujući na predizborima Jedinstvene Rusije i Narodnog fronta. Verujte oficiru, video sam mnogo toga u ovom životu, imao sam prilike da služim u prilično turbulentnim krajevima, da putujem kao vojnik po Rusiji, i mogu reći da smo mi Kirovci izbegavali etničke sukobe, ekstremizam, imamo prilično miran region. Ni Vjatku ne vrijeđa priroda, ni tornada ni poplave - sve je mirno, samo živi i radi. Stoga sam siguran: ne živimo ništa gore od drugih, a problemi koji postoje tipični su za mnoge teritorije Rusije i potpuno su rješivi. Naravno, ne preko noći, neka zahtijevaju ozbiljna sistemska rješenja na nivou federacije. A ako je u javnoj prijemnoj sobi V.V. Desetak ljudi svakodnevno kontaktira Putina, što znači da je ljudima potrebna pomoć, podrška i uvereni su da će zaista pomoći da se njihov problem reši...

Predlažem da o prijemu razgovaramo malo kasnije. Možda neki drugi utisci?..
Glavni su: primetna politička aktivnost u odnosu na druge regione i, istovremeno, ne baš srećna situacija u realnom životu stanovništva. Sa političke tačke gledišta, političke stranke i društveni pokreti su zaista prilično aktivni u regionu. Pitanje je: koliko je ovo potrebno običnim stanovnicima regiona, šta im to daje? Imamo probleme koji su tipični i za druge regione Rusije - govorim o kvaliteti zdravstvenih usluga, stanju regionalnih puteva, situaciji u stambeno-komunalnim uslugama. O svemu što zajedno stvara kvalitetu života koja je ljudima potrebna. Nije sve u redu sa ovim. I moramo to shvatiti i izvući zaključke zašto se to dešava. U Kirovu se još navikavam na novu poziciju, koja je za mene veoma ozbiljna i odgovorna. I kao odgovor onima koji su odlučili da su me poslali ovdje da „mašem sabljom“, odmah želim reći da nisam pristalica drastičnih odluka, ja sam za saradnju i dijalog za dobrobit.

O partnerima

Moraćete da radite sa Vjačeslavom Timčenkom. Šta ne kažu o ovome: da vas je doveo, i da ste već dugi niz godina zajedno, oboje iz Tjumena...
- Vjačeslava Stepanoviča poznajem ne tako davno - prvi put smo se sreli ovde u Kirovu, gde smo i on i ja došli da se upoznamo sa novim poljem aktivnosti. Ispostavilo se da su u isto vrijeme oboje živjeli u Tjumenskoj regiji, a da se nisu ni poznavali - ja sam tamo služio, on je radio. Ali u Sibiru ne drže slabiće, potreban im je jak karakter. Mislim da ćemo raditi zajedno.
Najvažnija stvar na koju naš rad treba da bude usmeren je razvoj otvorenog dijaloga između vlasti i društva. Siguran sam da će se, ako vlasti istinski čuju i razumiju stanovnike regiona, a stanovništvo zauzvrat aktivno učestvuje u donošenju važnih odluka, situacija u životu, u privredi, u rješavanju gorućih pitanja promijeniti za bolje. Ima prostora za kretanje.

Ovo se odnosi i na rad na recepciji. Upoznajem se sa predmetima, jasno je da je dosta posla urađeno. Ali, kao i svaka osoba sa novim pogledom na situaciju, mislim da mogu ponuditi nešto svoje – nešto što će pomoći da rad bude efikasniji. I ovdje je opet riječ o otvorenosti vlasti, o spremnosti da izađemo na pola puta - zadatak je da se ujedine sve političke snage, javna inicijativa, kapaciteti vlasti kako bi ljudi ugodno živjeli na našim prostorima, kako bi oni nastojao da dođe u Kirovsku oblast. Mislim da je moguće.

Iznenađujuće je da se Timchenko i ja do sada nismo poznavali - tako nas je sudbina često mogla spojiti. Na primjer, ja sam služio u Tjumenu, a on je tamo radio, iako u različito vrijeme. Takođe sam nekoliko godina služio u Rostovu na Donu, a Timčenko je iz okoline Rostova.

Da li biste išli s njim u izviđačke misije?
- Ja sam, kako kažu, stari vojnik. Znam riječi ljubavi, ali prije nego što ih izgovorim, dobro ću razmisliti. Potrebno je vrijeme da se osoba upozna. Inteligencija je ozbiljna stvar. Za mene sve ovo nisu samo riječi, ova pozicija je provjerena borbenim iskustvom.

Šta mislite, koje je ciljeve ostvarilo savezno rukovodstvo prebacivanjem vašeg prethodnika Igora Igošina iz Vjatke u Vladimir?
- Pitanje je na pogrešnom mestu, slažete se. Prvo, siguran sam da je savezno rukovodstvo za to imalo argumentovane razloge, a drugo, ne usuđujem se suditi osobi koju ni ne poznajem. Pošto se ovo desilo, znači da mora biti tako. Moj zadatak je da radim, da ispravim rad prijemne kancelarije u novim uslovima, kada se i Sveruski narodni front uključio u aktivnosti partije Jedinstvena Rusija. A ako neko sumnja da je Narodni front već politička realnost, onda se može smiriti - ja, na primjer, nisam član Jedinstvene Rusije, ja sam predstavnik Narodnog fronta iz Sveruske organizacije oružanih snaga Veterani.

Ali istovremeno ćete upravljati radom prijemne kancelarije lidera stranke, da li je zaista smatrate efikasnim sredstvom za rešavanje problema stanovništva?
- Možda se ponavljam, ali ako svakog dana na prijem dođe do deset ljudi sa svojim problemima i težnjama, onda je posao recepcionera potreban. Ako se to dešava duže od godinu dana, to znači da ljudi svojim apelima potvrđuju svoje povjerenje u efikasnost našeg rada. Ono što je bitno jeste da recepcija nije „čarobni štapić“ ja kao šef recepcije sigurno neću ići krpiti krov koji prokišnjava ili asfaltom zamotati ulicu do nečijeg sela. Inače, koliko je Sergej Babkin jednostavan, ja to mogu potpuno, ruke mi rastu sa pravog mesta, kako kaže moja žena. Zadatak recepcije je i da duboko analizira probleme, pozivajući ih da ih federalni centar sistematski procjenjuje, direktno, zaobilazeći duge peripetije sa raznim resorima i strukturama. Prijemna soba je kao direktna telefonska linija lideru stranke, koji je kod nas, ma koliko ko želio nešto drugo, odgovoran za sve. A pošto odgovara, ne plaši se ove odgovornosti – da iz dana u dan rešava stare probleme, rešava najsloženije probleme – onda, shodno tome, dobija svoj deo kritike, ali naravno. Ne kritikuju se samo oni koji ništa ne rade. A mi u čekaonici još više preuzimamo “udar na sebe” - za sve bezobrazne doktore, za sve ne baš ljubazne i efikasne službenike, čak i zbog vrućine ljeti i snijega zimi.

Da li ćete sami voditi prijem građana?
- Već te ispraćam. Mislim da je važno da sami osjetite probleme ljudi, da shvatite razloge zbog kojih nastaje ovaj ili onaj problem. Uključite javne organizacije u njihovo rješavanje, imamo puno aktivnih ljudi, mislećih, brižnih ljudi.

Razmišljate li o kadrovskim promjenama u Putinovom prijemu?
- Ne još. Taj cilj sam po sebi ne postoji – potrebno je nekoga promijeniti. Zašto ne još? Budući da se sve može dogoditi u životu, teško je pretpostaviti da i ljudi rade u recepciji, a ne roboti.

Guverner Nikita Belykh nije održao nijedan prijem u Putinovom javnom prijemu. Da li biste ga pozvali da se “sustigne”?
- Spremni smo da radimo sa svima. Što više mogućnosti ima recepcioner, to će se problemi efikasnije rješavati.

Party shake-ups

Vjeruje se da će se izborna politika Jedinstvene Rusije u regiji Kirov zasnivati ​​(na prećutnim uputstvima rukovodstva stranke) na kritici guvernera i regionalne vlade. Možete li već navesti neke fundamentalne tačke sa kojima se ne slažete? Hoćete li ponuditi nešto za protivtežu Belykhu i njegovom timu?
- Počnimo s glavnim - nisam dobio takve upute. Smatram da je nerazumno graditi rad na kritici radi kritike. Ako ima za šta da se kritikuje, verujte mi, kritikovaćemo „bez obzira na činove i titule“, ali postoji dobar izraz „ Kada kritikujete, predložite" Mislim da će se na takvim odnosima graditi zajednički, i to zajednički rad. U suprotnom, znate, moglo bi ispasti kao u poznatoj izreci: kome će popucati pramenovi? Ovdje mi se u regionalnoj štampi pripisuju razne „taktike sile“, ali sam siguran da ako se nešto može riješiti mirnim putem, onda tako treba i raditi. Snaga je u jedinstvu mišljenja i delovanja, sve ostalo je taština. Da, riješićemo se birokratije, nastavićemo da „raspoređujemo“ birokratiju prema narodu, ali ćemo pokušati da uključimo i javnost u rješavanje nekih pitanja.

Jeste li uspjeli komunicirati s predstavnicima elite Kirova? Da li je dijalog bio konstruktivan? Imate li pitanja za lokalno rukovodstvo stranke?
- Interesantna vam je divizija... Pa, reći ću - razgovarao sam sa elitom. Sa glavnom, po mom mišljenju, elitom - ljudima, stanovništvom. Tokom predizbornih izbora, sretao sam se dosta sa biračima – običnim nastavnicima, doktorima, radnicima. Iskreno vjerujem da su elita naši ljudi. Sve ostalo je od zloga. O "vrhu" - također ću napomenuti da sam više naviknut na naziv "odgovorni ljudi". Zapravo, to je utisak koji su ostavili na mene. Ostalo će pokazati ukupan rad. Naravno, još uvijek nije bilo moguće sastati cijeli politički savjet - koji ima više od 50 ljudi. Sve je pred nama.

“Jedinstvenu Rusiju” danas svi kritikuju. Kao rezultat - pokazatelj na martovskim izborima za zakonodavnu skupštinu. Glasanje je bilo protestno. Da li su ljudi umorni od brenda ili su stranku u regionu diskreditovali ljudi koji je predstavljaju?
- Razloga može biti mnogo, nadam se da su svi analizirani. I u drugim regionima takođe. A što se tiče kritike, dodaću da je „Jedinstvenu Rusiju“ lako kritikovati jer je vidljiva. Vožnja putem - pitanja za Jedinstvenu Rusiju. I ti idi u bolnicu. Drugim strankama je lakše - pokušavaju da igraju na raspoloženje ljudi, a ne da promene nešto nabolje, po mom mišljenju. Znate, kao u šali: „Opet si presolio boršč! “Pa, neću kuhati.” Ne možemo to sebi priuštiti - kuhaćemo, soliti i raditi, neko mora da radi, a ne da priča.

Članovi Jedinstvene Rusije Kirov postali su poznati po svojim intrigama čak i u glavnom gradu. Hoćete li ti i Timčenko ubiti takve igre u korenu?
- U svakoj organizaciji postoji period rasta, koji je praćen raznim situacijama. Mislim da će Kirovska „Jedinstvena Rusija“ časno preživeti ovaj period obnove i da će nastaviti da radi punim kapacitetom.

Zašto to govoriš tako samouvjereno?
- Jer, da budem iskren, bio sam veoma inspirisan popularnim predizborima Jedinstvene Rusije i Narodnog fronta koji se održavaju u regionu. Ovo nije samo preliminarno glasanje, ne samo izbor najboljih među dostojnima, to je i dragocjeno iskustvo u komunikaciji između članova stranke i predstavnika javnih organizacija koje su se priključile frontu. Čuli smo se, iskreno iznijeli svoje gledište, bilo je kritika, ali je bilo i dosta prijedloga. Jer sada je više nego ikad važno da se ujedinimo – samo zajedno možemo riješiti ozbiljne zadatke koje nam život postavlja. I ne govorimo više o političkoj borbi, već o borbi da se riješe vjekovni, dugogodišnji problemi, da se vlast i stanovništvo razumiju, da region krene naprijed u svom razvoju.

dosije:
Babkin Sergej Leonidovič
Datum i mjesto rođenja: rođen 1960. godine u selu Partizan, okrug Abat, Tjumenska oblast, gde su Babkinovi roditelji radili nakon što su raspoređeni da diplomiraju na Poljoprivrednom institutu Kirov (roditelji poreklom iz Kumenske oblasti).

obrazovanje: 1977. godine, nakon što je završio srednju školu Selezenevskaya u okrugu Zuevsky, upisao je Tjumensku višu inžinjerijsku komandnu školu inženjerijskih trupa.

karijera: Od 1984. godine je prijavljen u KGB SSSR-a. Godine 1990. diplomirao je na Institutu Crvene zastave KGB-a SSSR-a po imenu Yu.V. Andropova. Od 2001. do 2003. - načelnik Uprave FSB-a Čečenske Republike. Tada je imenovan za načelnika Uprave FSB-a za Moskovsku vojnu oblast. U maju 2011. godine, prema izvještaju, prebačen je u rezervni sastav zbog tekućih organizacionih promjena.
Tokom službe u FSB-u odlikovan je ordenima „Za zasluge za otadžbinu 3. i 4. stepena“, „Hrabrost“, „Za vojne zasluge“, brojnim resornim i javnim medaljama i personalizovanim oružjem. Počasni službenik organa državne bezbednosti. General-pukovnik rezervnog sastava FSB-a.

bračno stanje: oženjen, ima tri sina.

Intervjuisan Alexander Grislis [email protected]

Najnovije vijesti iz regije Kirov na ovu temu:
Sergej Babkin

Sergej Babkin - Kirov

Putinov komesar Politički život u regionu Kirov tradicionalno postaje živ uoči izbora - sada za Državnu dumu.
18:37 10.08.2011 Bnkirov.Ru

photo vk.com/astro_kirov Zvezdopad vidljiv celu noć U ponedeljak, 12. avgusta, u večernjim satima, stanovnici Kirova će posmatrati vrhunac meteorske kiše Perzeidi.
08/12/2019 ProGorod.Ru fotografija iz otvorenih izvora Glavne teme jučerašnjeg dana Počnimo u ponedeljak, 12. avgusta, izborom vesti o kojima se najviše raspravljalo za nedelju, 11. avgusta.
08/12/2019 ProGorod.Ru U Rusiji je registrovano 162 hiljade ljudi kao samozaposleni. Ove podatke daje Federalna poreska služba, prenosi Izvestia.
08.11.2019. Bnkirov.Ru

Izvor fotografije: 7x7-journal.ru U julu je vlasnik bolničkog kampusa - Ministarstvo zdravlja Kirovske oblasti - objavilo da će srušiti nekorišćene zgrade.
11.08.2019 Kirov gradski portal Kirovnet.ru fotografija iz arhive Na snazi ​​će biti od 1. januara 2020. Nova pravila za amaterski ribolov stupaju na snagu u Rusiji sljedeće godine.
08.11.2019. ProGorod.Ru Nova pravila će biti na snazi ​​od iduće godine Prema riječima zamjenika načelnika Rosrybolovstva Vasilija Sokolova, glavna promjena će biti da će ribolovcima amaterima biti zabranjeno korištenje mreža.
08.11.2019. Prochepetsk.ru

08.08.2011 4224

Politički život u regiji Kirov tradicionalno postaje živ uoči izbora - sada za Državnu dumu. Novo vrijeme - nova lica. Pre neki dan, Sergej Babkin, koji je imenovan za šefa javne recepcije Vladimira Putina u Kirovskoj oblasti, iznio je svoja razmišljanja o situaciji u svom rodnom regionu, održavanju predizbora i novim mogućnostima za dijalog između društva i vlasti.

Ko je odlučio za koga?

Sergej Leonidoviču, kako je slavni general iz Čečenije došao kod nas u Vjatku?
- Čudno pitanje. Moji korijeni su odavde, moji roditelji su iz Kumenskog okruga, djetinjstvo sam proveo u Selezenevki, nakon škole sam upisao Tjumensku višu inžinjerijsku komandnu školu inžinjerijskih trupa, a tek onda me vojna sudbina odvela po Rusiji. Svake godine dolazim u Kirov, kod roditelja, a sada samo kod majke. I svaki put kada primijetim kako grad postaje sve ljepši, pojavljuju se nove kuće, obnavljaju se bašte i škole, otvaraju nove industrije. Naravno, ne može sve biti super-prosperitetno, ali u regionu, na primjer, putevi su počeli da se popravljaju, pa čak i grade - sasvim je moguće doći do svojih rodnih mjesta i loviti u našim bogatim šumama. Tako sam se, u suštini, vratio u svoju domovinu.

Vašu posetu mnogi vide kao nastavak „antikrizne politike“ Jedinstvene Rusije u regionu – nije tajna da ocene situacije u ime partijskih funkcionera zvuče veoma neukusno. Tako je Sergej Neverov direktno nazvao regiju Kirov „najproblematičnijom regijom“. Da li vam je bilo lako donijeti ovu odluku – doći ovdje na posao u tako teškom periodu za partiju?
- Odluku da dođem u Kirov sam sam doneo, kao i sve odluke u mom životu - promišljeno i pažljivo. Niko me nije „režirao“, morate priznati, teško je naručiti general-potpukovnika... Ali ozbiljno, ne slažem se sa ocjenom regiona kao „posebno problematičnog“. Problema ima na pretek, a ne plašiti se da ih vidite i izrazite je prvi korak ka tome da počnete da rešavate ove probleme. Takve procjene mogu biti zasnovane na lošim rezultatima prošlih izbora. Pa iz svega treba izvući pouke... A kako - skladnije ili ne - sada funkcioniše Zakonodavna skupština Kirovske oblasti, da li želja nekih opozicionara da iz ničega raspiruju sukob na štetu zakonodavnog rada nije nešto o čemu suditi stanovnici regiona. I sam Kirov i region su daleko od najgoreg u Rusiji.

Posjeta jednom godišnje nije česta. Sada ćete morati da se „namestite“ ovde. Da li ste već stekli opšti utisak o „problematičnoj“ prirodi regiona?
Imam dosta utisaka o regionu od mog imenovanja, već sam mnogo putovao po Kirovskoj oblasti, učestvujući na predizborima Jedinstvene Rusije i Narodnog fronta. Verujte oficiru, video sam mnogo toga u ovom životu, imao sam prilike da služim u prilično turbulentnim krajevima, da putujem kao vojnik po Rusiji, i mogu reći da smo mi Kirovci izbegavali etničke sukobe, ekstremizam, imamo prilično miran region. Ni Vjatku ne vrijeđa priroda, ni tornada ni poplave - sve je mirno, samo živi i radi. Stoga sam siguran: ne živimo ništa gore od drugih, a problemi koji postoje tipični su za mnoge teritorije Rusije i potpuno su rješivi. Naravno, ne preko noći, neka zahtijevaju ozbiljna sistemska rješenja na nivou federacije. A ako je u javnoj prijemnoj sobi V.V. Desetak ljudi svakodnevno kontaktira Putina, što znači da je ljudima potrebna pomoć, podrška i uvereni su da će zaista pomoći da se njihov problem reši...

Predlažem da o prijemu razgovaramo malo kasnije. Možda neki drugi utisci?..
Glavni su: primetna politička aktivnost u odnosu na druge regione i, istovremeno, ne baš srećna situacija u realnom životu stanovništva. Sa političke tačke gledišta, političke stranke i društveni pokreti su zaista prilično aktivni u regionu. Pitanje je: koliko je ovo potrebno običnim stanovnicima regiona, šta im to daje? Imamo probleme koji su tipični i za druge regione Rusije - govorim o kvaliteti zdravstvenih usluga, stanju regionalnih puteva, situaciji u stambeno-komunalnim uslugama. O svemu što zajedno stvara kvalitetu života koja je ljudima potrebna. Nije sve u redu sa ovim. I moramo to shvatiti i izvući zaključke zašto se to dešava. U Kirovu se još navikavam na novu poziciju, koja je za mene veoma ozbiljna i odgovorna. I kao odgovor onima koji su odlučili da su me poslali ovdje da „mašem sabljom“, odmah želim reći da nisam pristalica drastičnih odluka, ja sam za saradnju i dijalog za dobrobit.

O partnerima

Moraćete da radite sa Vjačeslavom Timčenkom. Šta ne kažu o ovome: da vas je doveo, i da ste već dugi niz godina zajedno, oboje iz Tjumena...
- Vjačeslava Stepanoviča poznajem ne tako davno - prvi put smo se sreli ovde u Kirovu, gde smo i on i ja došli da se upoznamo sa novim poljem aktivnosti. Ispostavilo se da su u isto vrijeme oboje živjeli u Tjumenskoj regiji, a da se nisu ni poznavali - ja sam tamo služio, on je radio. Ali u Sibiru ne drže slabiće, potreban im je jak karakter. Mislim da ćemo raditi zajedno.
Najvažnija stvar na koju naš rad treba da bude usmeren je razvoj otvorenog dijaloga između vlasti i društva. Siguran sam da će se, ako vlasti istinski čuju i razumiju stanovnike regiona, a stanovništvo zauzvrat aktivno učestvuje u donošenju važnih odluka, situacija u životu, u privredi, u rješavanju gorućih pitanja promijeniti za bolje. Ima prostora za kretanje.

Ovo se odnosi i na rad na recepciji. Upoznajem se sa predmetima, jasno je da je dosta posla urađeno. Ali, kao i svaka osoba sa novim pogledom na situaciju, mislim da mogu ponuditi nešto svoje – nešto što će pomoći da rad bude efikasniji. I ovdje je opet riječ o otvorenosti vlasti, o spremnosti da izađemo na pola puta - zadatak je da se ujedine sve političke snage, javna inicijativa, kapaciteti vlasti kako bi ljudi ugodno živjeli na našim prostorima, kako bi oni nastojao da dođe u Kirovsku oblast. Mislim da je moguće.

Iznenađujuće je da se Timchenko i ja do sada nismo poznavali - tako nas je često sudbina mogla spojiti. Na primjer, ja sam služio u Tjumenu, a on je tamo radio, iako u različito vrijeme. Takođe sam nekoliko godina služio u Rostovu na Donu, a Timčenko je iz okoline Rostova.

Da li biste išli s njim u izviđačke misije?
- Ja sam, kako kažu, stari vojnik. Znam riječi ljubavi, ali prije nego što ih izgovorim, dobro ću razmisliti. Potrebno je vrijeme da se osoba upozna. Inteligencija je ozbiljna stvar. Za mene sve ovo nisu samo riječi, ova pozicija je provjerena borbenim iskustvom.

Šta mislite, koje je ciljeve ostvarilo savezno rukovodstvo prebacivanjem vašeg prethodnika Igora Igošina iz Vjatke u Vladimir?
- Pitanje je na pogrešnom mestu, slažete se. Prvo, siguran sam da je savezno rukovodstvo za to imalo argumentovane razloge, a drugo, ne usuđujem se suditi osobi koju ni ne poznajem. Pošto se ovo desilo, znači da mora biti tako. Moj zadatak je da radim, da otklanjam greške u radu prijemne kancelarije u novim uslovima, kada se i Sveruski narodni front uključio u aktivnosti partije Jedinstvena Rusija. A ako neko sumnja da je Narodni front već politička realnost, onda se može smiriti - ja, na primjer, nisam član Jedinstvene Rusije, ja sam predstavnik Narodnog fronta iz Sveruske organizacije oružanih snaga Veterani.

Ali istovremeno ćete upravljati radom prijemne kancelarije lidera stranke, da li je zaista smatrate efikasnim sredstvom za rešavanje problema stanovništva?
- Možda se ponavljam, ali ako svakog dana na prijem dođe do deset ljudi sa svojim problemima i težnjama, onda je posao recepcionera potreban. Ako se to dešava duže od godinu dana, to znači da ljudi svojim apelima potvrđuju svoje povjerenje u efikasnost našeg rada. Ono što je bitno jeste da recepcija nije „čarobni štapić“ ja kao šef recepcije sigurno neću ići krpiti krov koji prokišnjava ili asfaltom zamotati ulicu do nečijeg sela. Inače, koliko je Sergej Babkin jednostavan, ja to mogu potpuno, ruke mi rastu sa pravog mesta, kako kaže moja žena. Zadatak recepcije je i da duboko analizira probleme, pozivajući ih da ih federalni centar sistematski procjenjuje, direktno, zaobilazeći duge peripetije sa raznim resorima i strukturama. Prijemna soba je kao direktna telefonska linija lideru stranke, koji je kod nas, ma koliko ko želio nešto drugo, odgovoran za sve. A pošto odgovara, ne plaši se ove odgovornosti – da iz dana u dan rešava stare probleme, rešava najsloženije probleme – onda, shodno tome, dobija svoj deo kritike, ali naravno. Ne kritikuju se samo oni koji ništa ne rade. A mi u čekaonici još više preuzimamo “udar na sebe” - za sve bezobrazne doktore, za sve ne baš ljubazne i efikasne službenike, čak i zbog vrućine ljeti i snijega zimi.

Da li ćete sami voditi prijem građana?
- Već te ispraćam. Mislim da je važno da sami osjetite probleme ljudi, da shvatite razloge zbog kojih nastaje ovaj ili onaj problem. Uključite javne organizacije u njihovo rješavanje, imamo puno aktivnih ljudi, mislećih, brižnih ljudi.

Razmišljate li o kadrovskim promjenama u Putinovom prijemu?
- Ne još. Taj cilj sam po sebi ne postoji – potrebno je nekoga promijeniti. Zašto ne još? Budući da se sve može dogoditi u životu, teško je pretpostaviti da i ljudi rade u recepciji, a ne roboti.

Guverner Nikita Belykh nije održao nijedan prijem u Putinovom javnom prijemu. Da li biste ga pozvali da se “sustigne”?
- Spremni smo da radimo sa svima. Što više mogućnosti ima recepcioner, to će se problemi efikasnije rješavati.

Party shake-ups

Vjeruje se da će se izborna politika Jedinstvene Rusije u regiji Kirov zasnivati ​​(na prećutnim uputstvima rukovodstva stranke) na kritici guvernera i regionalne vlade. Možete li već navesti neke fundamentalne tačke sa kojima se ne slažete? Hoćete li ponuditi nešto za protivtežu Belykhu i njegovom timu?
- Počnimo s glavnim - nisam dobio takve upute. Smatram da je nerazumno graditi rad na kritici radi kritike. Ako ima za šta da se kritikuje, verujte mi, kritikovaćemo bez obzira na „činove i titule“, ali postoji dobar izraz „Kad kritikujete, predložite“. Mislim da će se na takvim odnosima graditi zajednički, i to zajednički rad. U suprotnom, znate, moglo bi ispasti kao u poznatoj izreci: kome će popucati pramenovi? Ovdje mi se u regionalnoj štampi pripisuju razne „taktike sile“, ali sam siguran da ako se nešto može riješiti mirnim putem, onda tako treba i raditi. Snaga je u jedinstvu mišljenja i delovanja, sve ostalo je taština. Da, riješićemo se birokratije, nastavićemo da „raspoređujemo“ birokratiju prema narodu, ali ćemo pokušati da uključimo i javnost u rješavanje nekih pitanja.

Jeste li uspjeli komunicirati s predstavnicima elite Kirova? Da li je dijalog bio konstruktivan? Imate li pitanja za lokalno rukovodstvo stranke?
- Interesantna vam je divizija... Pa, reći ću - razgovarao sam sa elitom. Sa glavnom, po mom mišljenju, elitom - ljudima, stanovništvom. Tokom predizbornih izbora, sretao sam se dosta sa biračima – običnim nastavnicima, doktorima, radnicima. Iskreno vjerujem da su elita naši ljudi. Sve ostalo je od zloga. O "vrhu" - također ću napomenuti da sam više naviknut na naziv "odgovorni ljudi". Zapravo, to je utisak koji su ostavili na mene. Ostalo će pokazati ukupan rad. Naravno, još uvijek nije bilo moguće sastati cijeli politički savjet - koji ima više od 50 ljudi. Sve je pred nama.

“Jedinstvenu Rusiju” danas svi kritikuju. Kao rezultat - pokazatelj na martovskim izborima za zakonodavnu skupštinu. Glasanje je bilo protestno. Da li su ljudi umorni od brenda ili su stranku u regionu diskreditovali ljudi koji je predstavljaju?
- Razloga može biti mnogo, nadam se da su svi analizirani. I u drugim regionima takođe. A što se tiče kritike, dodaću da je lako kritikovati Jedinstvenu Rusiju jer je to vidljivo. Vožnja putem - pitanja za Jedinstvenu Rusiju. I ti idi u bolnicu. Drugim strankama je lakše - pokušavaju da igraju na raspoloženje ljudi, a ne da promene nešto nabolje, po mom mišljenju. Znate, kao u šali: „Opet si presolio boršč! “Pa, neću kuhati.” Ne možemo to sebi priuštiti - kuhaćemo, soliti i raditi, neko mora da radi, a ne da priča.

Članovi Jedinstvene Rusije Kirov postali su poznati po svojim intrigama čak i u glavnom gradu. Hoćete li ti i Timčenko ubiti takve igre u korenu?
- U svakoj organizaciji postoji period rasta, koji je praćen raznim situacijama. Mislim da će Kirov Jedinstvena Rusija časno preživeti ovaj period obnove i da će nastaviti da radi punom snagom.

Zašto to govoriš tako samouvjereno?
- Jer, da budem iskren, bio sam veoma inspirisan nacionalnim predizborima Jedinstvene Rusije i Narodnog fronta koji se održavaju u regionu. Ovo nije samo preliminarno glasanje, ne samo izbor najboljih među dostojnima, to je i dragocjeno iskustvo u komunikaciji između članova stranke i predstavnika javnih organizacija koje su se priključile frontu. Čuli smo se, iskreno iznijeli svoje gledište, bilo je kritika, ali je bilo i dosta prijedloga. Jer sada je više nego ikad važno da se ujedinimo – samo zajedno možemo riješiti ozbiljne zadatke koje nam život postavlja. I ne govorimo više o političkoj borbi, već o borbi da se riješe vjekovni, dugogodišnji problemi, da se vlast i stanovništvo razumiju, da region krene naprijed u svom razvoju.

dosije:
Babkin Sergej Leonidovič
Datum i mjesto rođenja: rođen 1960. godine u selu Partizan, okrug Abat, Tjumenska oblast, gde su Babkinovi roditelji radili nakon što su raspoređeni da diplomiraju na Poljoprivrednom institutu Kirov (roditelji poreklom iz Kumenske oblasti).

obrazovanje: 1977. godine, nakon što je završio srednju školu Selezenevskaya u okrugu Zuevsky, upisao je Tjumensku višu inžinjerijsku komandnu školu inženjerijskih trupa.

karijera: Od 1984. godine je prijavljen u KGB SSSR-a. Godine 1990. diplomirao je na Institutu Crvene zastave KGB-a SSSR-a po imenu Yu.V. Andropova. Od 2001. do 2003. - načelnik Uprave FSB-a Čečenske Republike. Tada je imenovan za načelnika Uprave FSB-a za Moskovsku vojnu oblast. U maju 2011. godine, prema izvještaju, prebačen je u rezervni sastav zbog tekućih organizacionih promjena.
Tokom službe u FSB-u odlikovan je Ordenom zasluga za otadžbinu 3. i 4. stepena, hrabrosti i vojnih zasluga, brojnim resornim i javnim medaljama i personalizovanim oružjem. Počasni službenik organa državne bezbednosti. General-pukovnik rezervnog sastava FSB-a.

Moderna istorija Rusije još nije napisana. Utoliko su važnija svjedočenja učesnika i očevidaca događaja. Naš današnji sagovornik je general-potpukovnik FSB u penziji Sergej Leonidovič Babkin. U periodu 1999-2000, tokom antiterorističke operacije na teritoriji Čečenske Republike, bio je šef operativne grupe FSB grupe saveznih snaga na Severnom Kavkazu „Zapad“, kojom je komandovao Vladimir Šamanov, a 2001. 2003. radio je kao načelnik Uprave FSB-a Čečenske Republike.

- Sergej Leonidoviču, situacija na Severnom Kavkazu na početku druge čečenske kampanje bila je teška...

Sergej Babkin: Situacija je bila izuzetno teška. Prema Hasavjurtskim sporazumima, Čečenija je dobila de facto nezavisnost od Rusije. Organi savezne vlasti nisu djelovali na njenoj teritoriji. Čini se da je Čečenija postigla ono za šta se borila – nezavisnost. Ali ovdje se ništa nije dogodilo.

Centralna čečenska moć bila je više nominalna nego stvarna. U republici je postojalo jednostavno pravilo: u pravu je ko ima više kofera. Republika se zapravo pretvorila u kriminalnu enklavu, na čijoj teritoriji nikakvi zakoni nisu delovali. Tamo su masovno bežali razni kriminalci iz cele Rusije i tamo nalazili utočište.

Otmice i trgovina robljem su cvetali. Stotine ljudi u svim regionima Rusije su nasilno zarobljene i prevezene u Čečeniju. Tada su ili otkupljeni ili pretvoreni u robove. Republika je postajala leglo globalnog terorizma. Poznati terorista Khattab organizirao je kampove za obuku militanata, gdje su planirani razni teroristički napadi, koji su potom izvedeni u Rusiji.

Na toj osnovi je procvjetao vehabizam, koji je, pod sloganom stvaranja kalifata, doveo do pokušaja širenja ovih poredaka izvan granica Čečenije, na cijeli Sjeverni Kavkaz. Naoružane militantne grupe izvršile su invaziju na Dagestan i pokušale da preuzmu kontrolu nad njim. Strpljenje saveznih vlasti je iscrpljeno. Tako je počeo drugi čečenski rat.

- Da li su se Čečenima dopala takva naređenja?

Sergej Babkin: Većini se to nikako nije svidjelo, ali jednostavno nisu imali kuda. Ali u Čečeniji su postojale i stvarne snage koje su pokušale da se odupru ovim naređenjima. Prije svega, to su grupe pod kontrolom Ahmada Kadirova i braće Yamadayev. Savezne vlasti su od samog početka kampanje postavile kurs za saradnju sa njima, a ova odluka je doprinijela uspješnom izvršavanju postavljenih zadataka.

- S kojim zadacima su se suočile savezne trupe u Čečeniji?

Sergej Babkin: Prvi prioritet je poraziti militante i vratiti ustavni poredak. Istovremeno, minimizirati gubitke osoblja i civila - čečenskih civila. General Šamanov, koji je komandovao zapadnom grupom trupa 1999. godine, dogovorio se sa čitavim regionima i njihovim starešinama da neće bombardovati relevantna naselja i odatle neće biti granatiranja od strane saveznih trupa. Naravno, stariji su riskirali, jer su u očima militanata izgledali kao „izdajice“. A ipak je upalilo. Čečeni su čak predali svoje oružje - ne mnogo, ali jesu.

- Zašto je druga čečenska kampanja bila uspješnija od prve?

Sergej Babkin: Mnogo toga se promijenilo u samoj Rusiji. Predsednik Jeljcin je 31. decembra 1999. napustio svoju funkciju i preneo ovlašćenja na Vladimira Putina. Prvo što je uradio je odletio u Čečeniju i čestitao vojnicima Novu godinu. Dobro se sjećam - to je tada ostavilo kolosalan utisak na sve. Ako je tokom prvog čečenskog rata savezne trupe stalno proganjao neki osjećaj izdaje od strane vlasti, onda je u drugom postojalo uvjerenje da će ovaj put stvar biti završena. Vojska i specijalne službe dobile su priliku da rade kako znaju - profesionalno.

Mnogo toga se promijenilo u Čečeniji. Euforija od “borbe za slobodu” je nestala, a nezavisnost koja je nastala kao rezultat nije bila nimalo privlačna većini. Stoga su federalne trupe stanovništvo doživljavalo kao oslobodioce.

Poraz militanata bio je, općenito, unaprijed određen. Ali ovo je bio samo početak rješavanja mnogo složenijeg problema.

- Koji?

Sergej Babkin: Rekonstrukcija privrede Čečenije, njena reintegracija u ruski ekonomski prostor. Nemoguće je rečima opisati kakva je bila privreda republike. Industrijskih preduzeća praktično nema - na nekim mestima postoje zanatske industrije. Obrazovni sistem je uništen, a i zdravstveni sistem. Čak je i samostalna poljoprivreda bila opasna - mnoga polja su minirana. Gotovo potpuni nedostatak energije, puteva, infrastrukture. Možemo reći da ekonomija ne samo da nije postojala – postojala je sa predznakom minus. A bez ekonomije ne može biti mirnog, stabilnog života.

- A gdje je počeo ekonomski oporavak?

Sergej Babkin: Sa snimka. U to vrijeme, Čečenija nije imala svoje rukovodeće kadrove tolikih razmjera da od nule stvori ekonomiju i finansijski sistem cijele republike. Čečenija je bila u ratu već dugi niz godina, nisu bili traženi obrazovani ljudi, već oni koji su znali da drže oružje. Stoga su pozvali kvalifikovane stručnjake iz cijele Rusije. Iskusni inženjer energetike i poslovni rukovodilac Stanislav Iljasov imenovan je za predsednika Vlade Čečenije. Dolazi iz Dagestana, pa su ga percipirali kao „jedan od naših“. A Sergej Abramov, snažan profesionalac kavkaskog karaktera, postao je ministar finansija. Oleg Židkov, iskusni kavkaski političar, pozvan je na mjesto gradonačelnika Groznog. Sa njima su došli mali timovi istomišljenika. Posebno želim da naglasim: prihvatanje ponude za rad u Čečeniji zahtijevalo je od kandidata ne samo visoku profesionalnost, već i značajnu ličnu hrabrost.

- Šta je bilo?

Sergej Babkin: U to vrijeme to je bio vrlo opasan posao. Svi članovi vlade ponijeli su sa sobom na rad ne samo aktovku sa službenim dokumentima, već i mitraljez. Nije bilo drugačije... Sjećam se u kakvim se teškim uslovima vlada i administracija selila iz Gudermesa u Grozni u maju-julu 2001. godine. Grad je razoren, svakodnevno je bilo granatiranja i eksplozija, uslovi rada i života bili su doslovno spartanski, a istovremeno je trebalo donijeti mnogo hitnih i odgovornih odluka.

Ili popis stanovništva obavljen u Rusiji i, naravno, u Čečeniji 2002. godine. Kako možete nešto planirati a da ne znate koliko ljudi živi u republici i ko od njih može da radi? Dakle, popisivači su išli od kuće do kuće, u pratnji vojnih lica iz komande ili službenika Ministarstva unutrašnjih poslova. A koliko su terorističkih napada sa ciljem uništavanja popisnih podataka zaustavili službenici FSB-a!

Ali najteže je bilo članovima vlade. Evo Sergeja Abramova kojeg sam spomenuo. Nisam prošao ni kroz kakve izmjene. Jednom je zakasnio na helikopter - i pred njegovim očima je oboren, svi u njemu su poginuli. U decembru 2002. godine, Zgradu Vlade napali su bombaši samoubice, ubivši i povrijedivši veliki broj ljudi. Eksplozija je bila toliko jaka da je motor s terorističkog Kamaza probio zgradu i zaglavio se u posljednjem zidu. Spasila je Abramovljeve zaposlene i njega samog. Zatim je preživio još nekoliko pokušaja atentata. I nije se slomio, ušao je u istoriju Čečenije kao „nepopustljivi“ ministar finansija, a potom i premijer.

- Zašto "nesavitljivi"?

Sergej Babkin: Zato što nikome nije dao novac "tako lako" bez pravnog osnova. Jednom je Abramov čak odveden na strijeljanje zbog ovoga. Recimo, grupa lokalnog stanovništva naoružana mitraljezima tražila je da preda veliku sumu novca iz republičke kase. Pošto je dobio odbijenicu, Abramov je izveden na ulicu, stao uza zid, naciljao i ispalio volej, kako se kasnije ispostavilo, preko glave. Ali nikada nisu dobili ni peni. Mnogo se može reći o teškoj svakodnevici svih koji su na sebe preuzeli težak teret uspostavljanja mirnog života u Čečeniji. O policajcima koji su svaki dan činili herojska djela da i ne govorim. Ovo je posebna tema i o tome možemo pričati satima.

- Kako ste ocijenili rezultat? Prema izvještajima vlasti ili vojske?

Sergej Babkin: Ne samo prema izvještajima. Prvo, ruski predsjednik je lično više puta proučavao situaciju i prilagođavao se, obilazeći Grozni i udaljena područja. Drugo, Sergej Ivanov, koji je tada bio ministar odbrane, stalno je dolazio u Čečeniju. Pored inspekcije trupa 42. divizije, koja je radila u Čečeniji, aktivno je učestvovao u uspostavljanju mirnog života. Na nekim mjestima je pomagao savjetima, a na nekima je koristio sredstva Ministarstva odbrane. A kada lider lično vidi kako stvari stoje na terenu, ne možete ga prevariti lažnim prijavama.

U republiku su redovno dolazili načelnik Operativnog štaba (OSH), direktor FSB Nikolaj Patrušev i šefovi Državne dume, ministarstava i resora. Odmah su donijeli mnogo odluka direktno u Čečenskoj Republici i pružili praktičnu pomoć lokalnim vlastima.

I rezultati nisu dugo čekali. Na primjer, sa velikim oduševljenjem su otvorili termoelektranu Argun, dočekali prvi avion nakon obnavljanja vazdušne komunikacije sa republikom, prvi voz, obradovali se prvim pozivima na mobilnoj komunikaciji.

U vojnim logorima su 2003. godine počeli da se pojavljuju vrtići i škole. Policajci su porodice doveli u Čečeniju. To je, naravno, pokazatelj da se miran život aktivno poboljšavao. Uostalom, ko je, ako ne oficiri, znao pravo stanje stvari.

- Da li ste za tri godine ušli u miran život?

Sergej Babkin: Ne baš. Ali tri godine kasnije postalo je moguće dovesti vojne porodice, život je bio mnogo mirniji i sigurniji. Iako je proces eliminacije bandi obično veoma dug. Na primjer, nakon Velikog domovinskog rata, "šumska braća" u baltičkim državama uništena su više od deset godina. U centralnoj Aziji nakon građanskog rata ima približno isti broj Basmačija. Kada je teritoriju Čečenije u potpunosti preuzela vojska, militanti su prešli na gerilsku taktiku i započeo je težak posao na njihovoj identifikaciji i uništenju. S jedne strane su radile snage sigurnosti, a s druge stvorena je ekonomska baza, otvarana su radna mjesta kako bi se ljudi brzo vratili mirnom životu. Naravno, sve je to bilo jako teško, svaki korak naprijed je popravljao situaciju, ali je i dalje bilo jako daleko od norme.

- Ali ipak, uspeli smo da obnovimo privredu Čečenije, ona uzima zamah, život Čečena se menja na bolje...

Sergej Babkin: Bio je to uspjeh. Većina misli da je sve to zbog činjenice da je mnogo saveznog novca poslato u republiku. Ovo je naravno istina. Ali više razmišljam o onim ljudima s kojima sam tada morao raditi zajedno. Da nije bilo njihovog herojskog rada u punom smislu te riječi, sada bi stvari u Čečeniji bile potpuno drugačije.

Kao što ljudsko tijelo ne može živjeti sa ranom koja zjapi, tako ni Rusija ne može živjeti sa širom otvorenom teritorijom koju je izuzetno teško zaštititi, na osnovu realnosti geografije i vjekovnih tradicija zajedničkog života naroda. Ruskog carstva, a potom i SSSR-a. Kada je oružje zamrlo u Drugom čečenskom ratu, a jedinice Ministarstva odbrane i unutrašnjih trupa Ministarstva unutrašnjih poslova zauzele su čitavu teritoriju republike, koja je pretrpela ekonomski fijasko u eksperimentu sa potpunom nezavisnošću od Rusije, počela je obnova mirnog života u republici i njena reintegracija u Rusiju.

Tu su glavnu ulogu odigrale strukture kao što su FSB (Upravu Federalne službe bezbednosti Čečenske Republike predvodio je Sergej Leonidovič Babkin) i Tužilaštvo.

Štaviše, obični ljudi u Čečeniji su toliko patili od militanata tokom nezavisnosti republike da se dogodio rijedak fenomen: tužioce, koje malo tko obično voli, obični ljudi u Čečeniji još uvijek se sa zahvalnošću sjećaju.

Barem se to odnosi na V.G.Černova, koji je u najtežem periodu bio na čelu tužilaštva Republike Čečenije, i Yu.A.Ponomarjeva, koji je istovremeno bio na čelu tužilaštva grada Groznog. ured Čečenije). Oba tužioca su se pokazala toliko beskompromisna u odnosu na militante, i tako jasno branila interese civila i obnovu republičke privrede, da su, uz rukovodstvo FSB-a i članove republičke Vlade, bili osuđen na uništenje od strane militanata i postao meta pokušaja atentata.

Ali, naravno, glavna stvar u intervjuu generala Babkina je priča o strateškim razlozima povratka Čečenije Rusiji i detaljima ovog teškog i dugotrajnog procesa. Ovo je jedinstvena informacija i na tako dubokom nivou malo je vjerovatno da bi bilo ko osim Sergeja Babkina mogao sistematizirati i objasniti te događaje.

- Sergej Leonidoviču, situacija na Severnom Kavkazu na početku druge čečenske kampanje bila je teška...

Situacija je bila izuzetno teška. Prema Hasavjurtskim sporazumima, Čečenija je dobila de facto nezavisnost od Rusije. Organi savezne vlasti nisu djelovali na njenoj teritoriji. Čini se da je Čečenija postigla ono za šta se borila – nezavisnost. Ali ovdje se ništa nije dogodilo.

Centralna čečenska moć bila je više nominalna nego stvarna. U republici je postojalo jednostavno pravilo: u pravu je ko ima više kofera. Republika se zapravo pretvorila u kriminalnu enklavu, na čijoj teritoriji nikakvi zakoni nisu delovali. Tamo su masovno bežali razni kriminalci iz cele Rusije i tamo nalazili utočište.

Otmice i trgovina robljem su cvetali. Stotine ljudi u svim regionima Rusije su nasilno zarobljene i prevezene u Čečeniju. Tada su ili otkupljeni ili pretvoreni u robove. Republika je postajala leglo globalnog terorizma. Poznati terorista Khattab organizirao je kampove za obuku militanata, gdje su planirani razni teroristički napadi, koji su potom izvedeni u Rusiji.

Na toj osnovi je procvjetao vehabizam, koji je, pod sloganom stvaranja kalifata, doveo do pokušaja širenja ovih poredaka izvan granica Čečenije, na cijeli Sjeverni Kavkaz. Naoružane militantne grupe izvršile su invaziju na Dagestan i pokušale da preuzmu kontrolu nad njim. Strpljenje saveznih vlasti je iscrpljeno. Tako je počeo drugi čečenski rat.

- Da li su se Čečenima dopala takva naređenja?

Većini se to nimalo nije svidjelo, ali jednostavno nisu imali kuda. Ali u Čečeniji su postojale i stvarne snage koje su pokušale da se odupru ovim naređenjima. Prije svega, to su grupe pod kontrolom Ahmada Kadirova i braće Yamadayev. Savezne vlasti su od samog početka kampanje postavile kurs za saradnju sa njima, a ova odluka je doprinijela uspješnom izvršavanju postavljenih zadataka.

- S kojim zadacima su se suočile savezne trupe u Čečeniji?

Prvi prioritet je poraziti militante i vratiti ustavni poredak. Istovremeno, minimizirati gubitke osoblja i civila - čečenskih civila. General Šamanov, koji je komandovao zapadnom grupom trupa 1999. godine, dogovorio se sa čitavim regionima i njihovim starešinama da neće bombardovati relevantna naselja i odatle neće biti granatiranja od strane saveznih trupa. Naravno, starci su preuzeli veliki rizik, jer su u očima militanata izgledali kao "izdajice". A ipak je upalilo. Čečeni su čak predali svoje oružje - ne mnogo, ali jesu.

- Zašto je druga čečenska kampanja bila uspješnija od prve?

Mnogo toga se promijenilo u samoj Rusiji. Predsednik Jeljcin je 31. decembra 1999. napustio svoju funkciju i preneo ovlašćenja na Vladimira Putina. Prvo što je uradio je odletio u Čečeniju i čestitao vojnicima Novu godinu. Dobro se sjećam - to je tada ostavilo kolosalan utisak na sve. Ako je tokom prvog čečenskog rata savezne trupe stalno proganjao neki osjećaj izdaje od strane vlasti, onda je u drugom postojalo uvjerenje da će ovaj put stvar biti završena. Vojska i specijalne službe dobile su priliku da rade kako znaju - profesionalno.

Mnogo toga se promijenilo u Čečeniji. Euforija od “borbe za slobodu” je nestala, a nezavisnost koja je nastala kao rezultat nije bila nimalo privlačna većini. Stoga su federalne trupe stanovništvo doživljavalo kao oslobodioce.

Poraz militanata bio je, općenito, unaprijed određen. Ali ovo je bio samo početak rješavanja mnogo složenijeg problema.

- Koji?

Rekonstrukcija privrede Čečenije, njena reintegracija u ruski ekonomski prostor. Nemoguće je rečima opisati kakva je bila privreda republike. Praktično nema industrijskih preduzeća - na nekim mjestima postoje zanatske industrije. Obrazovni sistem je uništen, kao i zdravstveni sistem. Čak je i samostalna poljoprivreda bila opasna - mnoga polja su minirana. Gotovo potpuni nedostatak energije, puteva, infrastrukture. Možemo reći da ekonomija ne samo da nije postojala – postojala je sa predznakom minus. A bez ekonomije ne može biti mirnog, stabilnog života.

- A gdje je počeo ekonomski oporavak?

Sa snimka. U to vrijeme, Čečenija nije imala svoje rukovodeće kadrove tolikih razmjera da od nule stvori ekonomiju i finansijski sistem cijele republike. Čečenija je bila u ratu već dugi niz godina, nisu bili traženi obrazovani ljudi, već oni koji su znali da drže oružje. Stoga su pozvali kvalifikovane stručnjake iz cijele Rusije. Iskusni inženjer energetike i poslovni rukovodilac Stanislav Iljasov imenovan je za predsednika Vlade Čečenije. Dolazi iz Dagestana, pa su ga percipirali kao „jedan od naših“. A Sergej Abramov, snažan profesionalac kavkaskog karaktera, postao je ministar finansija. Oleg Židkov, iskusni kavkaski političar, pozvan je na mjesto gradonačelnika Groznog. Sa njima su došli mali timovi istomišljenika. Posebno želim da naglasim: prihvatanje ponude za rad u Čečeniji zahtijevalo je od kandidata ne samo visoku profesionalnost, već i značajnu ličnu hrabrost.

- Šta je bilo?

U to vrijeme to je bio vrlo opasan posao. Svi članovi vlade ponijeli su sa sobom na rad ne samo aktovku sa službenim dokumentima, već i mitraljez. Nije bilo drugačije... Sjećam se u kakvim se teškim uslovima vlada i administracija selila iz Gudermesa u Grozni u maju-julu 2001. godine. Grad je razoren, svakodnevno je bilo granatiranja i eksplozija, uslovi rada i života bili su doslovno spartanski, a istovremeno je trebalo donijeti mnogo hitnih i odgovornih odluka.

Ili popis stanovništva obavljen u Rusiji i, naravno, u Čečeniji 2002. godine. Kako možete nešto planirati a da ne znate koliko ljudi živi u republici i ko od njih može da radi? Dakle, popisivači su išli od kuće do kuće, u pratnji vojnih lica iz komande ili službenika Ministarstva unutrašnjih poslova. A koliko su terorističkih napada sa ciljem uništavanja popisnih podataka zaustavili službenici FSB-a!

Ali najteže je bilo članovima vlade. Evo Sergeja Abramova kojeg sam spomenuo. Nisam prošao ni kroz kakve izmjene. Jednom je zakasnio na helikopter - i pred njegovim očima je oboren, svi u njemu su poginuli. U decembru 2002. godine, Zgradu Vlade napali su bombaši samoubice, ubivši i povrijedivši veliki broj ljudi. Eksplozija je bila toliko jaka da je motor s terorističkog Kamaza probio zgradu i zaglavio se u posljednjem zidu. Spasila je Abramovljeve zaposlene i njega samog. Zatim je preživio još nekoliko pokušaja atentata. I nije se slomio, ušao je u istoriju Čečenije kao „nepopustljivi“ ministar finansija, a potom i premijer.

- Zašto "nesavitljivi"?

Zato što nikome nije dao novac "tako lako" bez pravnog osnova. Jednom je Abramov čak odveden na strijeljanje zbog ovoga. Recimo, grupa lokalnog stanovništva naoružana mitraljezima tražila je da preda veliku sumu novca iz republičke kase. Pošto je dobio odbijenicu, Abramov je izveden na ulicu, stao uza zid, naciljao i ispalio volej, kako se kasnije ispostavilo, preko glave. Ali nikada nisu dobili ni peni. Mnogo se može reći o teškoj svakodnevici svih koji su na sebe preuzeli težak teret uspostavljanja mirnog života u Čečeniji. Ne govorim ni o policajcima koji su svaki dan činili herojska djela. Ovo je posebna tema i o tome možemo pričati satima.

- Kako ste ocijenili rezultat? Prema izvještajima vlasti ili vojske?

Ne samo prema izvještajima. Prvo, ruski predsjednik je lično više puta proučavao situaciju i prilagođavao se, obilazeći Grozni i udaljena područja. Drugo, Sergej Ivanov, koji je tada bio ministar odbrane, stalno je dolazio u Čečeniju. Pored inspekcije trupa 42. divizije, koja je radila u Čečeniji, aktivno je učestvovao u uspostavljanju mirnog života. Na nekim mjestima je pomagao savjetima, a na nekima je koristio sredstva Ministarstva odbrane. A kada lider lično vidi kako stvari stoje na terenu, ne možete ga prevariti lažnim prijavama.

U republiku su redovno dolazili načelnik Operativnog štaba (OSH), direktor FSB Nikolaj Patrušev i šefovi Državne dume, ministarstava i resora. Odmah su donijeli mnogo odluka direktno u Čečenskoj Republici i pružili praktičnu pomoć lokalnim vlastima.

I rezultati nisu dugo čekali. Na primjer, sa velikim oduševljenjem su otvorili termoelektranu Argun, dočekali prvi avion nakon obnavljanja vazdušne komunikacije sa republikom, prvi voz, obradovali se prvim pozivima na mobilnoj komunikaciji.

U vojnim logorima su 2003. godine počeli da se pojavljuju vrtići i škole. Policajci su porodice doveli u Čečeniju. To je, naravno, pokazatelj da se miran život aktivno poboljšavao. Uostalom, ko je, ako ne oficiri, znao pravo stanje stvari.

- Da li ste za tri godine ušli u miran život?

Ne baš. Ali tri godine kasnije postalo je moguće dovesti vojne porodice, život je bio mnogo mirniji i sigurniji. Iako je proces eliminacije bandi obično veoma dug. Na primjer, nakon Velikog domovinskog rata, "šumska braća" u baltičkim državama uništena su više od deset godina. U centralnoj Aziji nakon građanskog rata ima približno isti broj Basmačija. Kada je teritoriju Čečenije u potpunosti preuzela vojska, militanti su prešli na gerilsku taktiku i započeo je težak posao na njihovoj identifikaciji i uništenju. S jedne strane su radile snage sigurnosti, a s druge stvorena je ekonomska baza, otvarana su radna mjesta kako bi se ljudi brzo vratili mirnom životu. Naravno, sve je to bilo jako teško, svaki korak naprijed je popravljao situaciju, ali je i dalje bilo jako daleko od norme.

- Ali ipak, uspeli smo da obnovimo privredu Čečenije, ona uzima zamah, život Čečena se menja na bolje...

Bio je to uspjeh. Većina misli da je sve to zbog činjenice da je mnogo saveznog novca poslato u republiku. Ovo je naravno istina. Ali više razmišljam o onim ljudima s kojima sam tada morao raditi zajedno. Da nije bilo njihovog herojskog rada u punom smislu te riječi, sada bi stvari u Čečeniji bile potpuno drugačije.

Borba protiv ekstremizma u Rusiji dobija na zamahu. U ovom slučaju ne govorimo o blogerima ili kriminalcima koji žele da svojoj ličnosti dodaju političku boju kako bi izbjegli kaznu, već o pravim ekstremistima – onima koji vrše terorističke napade i organiziraju ratove unutar suverenih država. S tim u vezi, posebno su vrijedna sjećanja neposrednih učesnika Prvog, a posebno Drugog čečenskog rata.


Uostalom, upravo su ti događaji u sudbini Rusije pokazali koliko ekstremisti mogu biti opasni ako im se dozvoli da dignu glavu čak i u relativno malom regionu. I koliko tuge mogu donijeti cijeloj zemlji, pokušavajući nasilno ostvariti svoje ideje o strukturi društva.

Upravo o tim događajima govori intervju sa generalom FSB Sergejem Leonidovičem Babkinom. General Babkin je iznenađujuće precizno pokazao temeljne razloge za povratak Čečenije u sastav Ruske Federacije, iz koje je de facto uklonjena prije drugog čečenskog rata.

Mnogo je pisano o događajima iz Drugog čečenskog rata. Neki od podataka - o delovanju snaga bezbednosti - su, u principu, poznati. Na primer, rad Regionalnog operativnog štaba - tzv. ROSH - je prilično dobro opisan u štampi. ROSH je upravo bio odgovoran za potpuni povratak Čečenije Rusiji - kako za vojnu tako i za civilnu komponentu.

Najveću medijsku pažnju, sasvim prirodno, dobila je Ujedinjena grupa trupa (snaga) na Severnom Kavkazu - OGV (s), koju su u različito vreme predvodili poznati ruski vojskovođe Viktor Kazancev, Vladimir Moltenskoj, Sergej Makarov, Valerij Baranov, Vyacheslav Dadonov. Povećana pažnja prema OGV(ima) je zbog činjenice da su se, naravno, najdramatičniji i javno vidljivi događaji odvijali uz učešće trupa - prvenstveno jedinica Ministarstva odbrane i unutrašnjih trupa Ministarstva unutrašnjih poslova, kao i specijalne službe – među kojima su najznačajniju ulogu imali FSB i GRU.

Pored Ministarstva odbrane, Ministarstva unutrašnjih poslova i FSB-a, OGV(e) su uključivale policiju, graničnu stražu, Ministarstvo pravde i Tužilaštvo. Ukupan broj snaga sigurnosti pod kontrolom OGV-a bio je oko 100 hiljada.

Mnogo je pisano o herojskom putu 42. motorizovane divizije, kojom su u različitim vremenima ovog perioda komandovali legendarni ruski vojni generali Vladimir Čirkin, Sergej Surovikin i Arkadij Bahin. Upravo je ova struktura osiguravala moćne aktivnosti vojske u Čečeniji - praktički sve osim djelovanja borbene avijacije, kojom motorizovani strijelci jednostavno nemaju na raspolaganju.

Zbog njihove tradicionalne tajnosti, mnogo se manje zna o akcijama FSB-a i GRU-a u Čečeniji.

Od generala FSB-a Babkina, koji je bio na čelu FSB-a Republike Čečenije tokom Drugog čečenskog rata, pre svega se mogla očekivati ​​priča o radu FSB-a. Međutim, kao strateški promišljena i djelotvorna osoba, general-pukovnik Sergej Babkin pokazao je da je povratak Čečenije u sastav Rusije mnogo dublji poduhvat od vojnih operacija i djelovanja specijalnih službi. Iznenađujuće, Sergej Babkin je pokazao ono što, u principu, niko nije krio. Međutim, nisu ih svi koji su vidjeli ove činjenice kako leže na površini primijetili, a još manje ih je razumjelo.

Evo intervjua sa Sergejem Babkinom:

Moderna istorija Rusije još nije napisana. Utoliko su važnija svjedočenja učesnika i očevidaca događaja. Naš današnji sagovornik je general-potpukovnik FSB u penziji Sergej Leonidovič Babkin. U periodu 1999-2000, tokom antiterorističke operacije na teritoriji Čečenske Republike, bio je šef operativne grupe FSB grupe saveznih snaga na Severnom Kavkazu „Zapad“, kojom je komandovao Vladimir Šamanov, a 2001. 2003. radio je kao načelnik Uprave FSB-a Čečenske Republike.

Sergej Leonidoviču, situacija na Severnom Kavkazu na početku druge čečenske kampanje bila je teška...

Sergej Babkin: Situacija je bila izuzetno teška. Prema Hasavjurtskim sporazumima, Čečenija je dobila de facto nezavisnost od Rusije. Organi savezne vlasti nisu djelovali na njenoj teritoriji. Čini se da je Čečenija postigla ono za šta se borila – nezavisnost. Ali ovdje se ništa nije dogodilo.

Centralna čečenska moć bila je više nominalna nego stvarna. U republici je postojalo jednostavno pravilo: u pravu je ko ima više kofera. Republika se zapravo pretvorila u kriminalnu enklavu, na čijoj teritoriji nikakvi zakoni nisu delovali. Tamo su masovno bežali razni kriminalci iz cele Rusije i tamo nalazili utočište.

Otmice i trgovina robljem su cvetali. Stotine ljudi u svim regionima Rusije su nasilno zarobljene i prevezene u Čečeniju. Tada su ili otkupljeni ili pretvoreni u robove. Republika je postajala leglo globalnog terorizma. Poznati terorista Khattab organizirao je kampove za obuku militanata, gdje su planirani razni teroristički napadi, koji su potom izvedeni u Rusiji.

Na toj osnovi je procvjetao vehabizam, koji je, pod sloganom stvaranja kalifata, doveo do pokušaja širenja ovih poredaka izvan granica Čečenije, na cijeli Sjeverni Kavkaz. Naoružane militantne grupe izvršile su invaziju na Dagestan i pokušale da preuzmu kontrolu nad njim. Strpljenje saveznih vlasti je iscrpljeno. Tako je počeo drugi čečenski rat.

Jesu li se Čečenima svidjeli takvi aranžmani?

Sergej Babkin: Većini se to uopšte nije dopalo, ali jednostavno nisu imali kuda. Ali u Čečeniji su postojale i stvarne snage koje su pokušale da se odupru ovim naređenjima. Prije svega, to su grupe pod kontrolom Ahmada Kadirova i braće Yamadayev. Savezne vlasti su od samog početka kampanje postavile kurs za saradnju sa njima, a ova odluka je doprinijela uspješnom izvršavanju postavljenih zadataka.

S kojim su se zadacima suočile savezne trupe u Čečeniji?

Sergej Babkin: Prva stvar je poraziti militante i vratiti ustavni poredak. Istovremeno, minimizirati gubitke osoblja i civila - čečenskih civila. General Šamanov, koji je komandovao zapadnom grupom trupa 1999. godine, dogovorio se sa čitavim regionima i njihovim starešinama da neće bombardovati relevantna naselja i odatle neće biti granatiranja od strane saveznih trupa. Naravno, starci su preuzeli veliki rizik, jer su u očima militanata izgledali kao "izdajice". A ipak je upalilo. Čečeni su čak predali svoje oružje - ne mnogo, ali jesu.

Zašto je druga čečenska kampanja bila uspješnija od prve?

Sergej Babkin: Mnogo toga se promenilo u samoj Rusiji. Predsednik Jeljcin je 31. decembra 1999. napustio svoju funkciju i preneo ovlašćenja na Vladimira Putina. Prvo što je uradio je odletio u Čečeniju i čestitao vojnicima Novu godinu. Dobro se sjećam - to je tada ostavilo kolosalan utisak na sve. Ako je tokom prvog čečenskog rata savezne trupe stalno proganjao neki osjećaj izdaje od strane vlasti, onda je u drugom postojalo uvjerenje da će ovaj put stvar biti završena. Vojska i specijalne službe dobile su priliku da rade kako znaju - profesionalno.

Mnogo toga se promijenilo u Čečeniji. Euforija od “borbe za slobodu” je nestala, a nezavisnost koja je nastala kao rezultat nije bila nimalo privlačna većini. Stoga su federalne trupe stanovništvo doživljavalo kao oslobodioce.

Poraz militanata bio je, općenito, unaprijed određen. Ali ovo je bio samo početak rješavanja mnogo složenijeg problema.

Sergej Babkin: Ponovno stvaranje ekonomije Čečenije, reintegracija u ruski ekonomski prostor. Nemoguće je rečima opisati kakva je bila privreda republike. Industrijskih preduzeća praktično nema - na nekim mestima postoje zanatske industrije. Obrazovni sistem je uništen, a i zdravstveni sistem. Čak je i samostalna poljoprivreda bila opasna - mnoga polja su minirana. Gotovo potpuni nedostatak energije, puteva, infrastrukture. Možemo reći da ekonomija ne samo da nije postojala – postojala je sa predznakom minus. A bez ekonomije ne može biti mirnog, stabilnog života.

A gdje je počeo ekonomski oporavak?

Sergej Babkin: Iz snimka. U to vrijeme, Čečenija nije imala svoje rukovodeće kadrove tolikih razmjera da od nule stvori ekonomiju i finansijski sistem cijele republike. Čečenija je bila u ratu već dugi niz godina, nisu bili traženi obrazovani ljudi, već oni koji su znali da drže oružje. Stoga su pozvali kvalifikovane stručnjake iz cijele Rusije. Iskusni inženjer energetike i poslovni rukovodilac Stanislav Iljasov imenovan je za predsednika Vlade Čečenije. Dolazi iz Dagestana, pa su ga percipirali kao „jedan od naših“. A Sergej Abramov, snažan profesionalac kavkaskog karaktera, postao je ministar finansija. Oleg Židkov, iskusni kavkaski političar, pozvan je na mjesto gradonačelnika Groznog. Sa njima su došli mali timovi istomišljenika. Posebno želim da naglasim: prihvatanje ponude za rad u Čečeniji zahtijevalo je od kandidata ne samo visoku profesionalnost, već i značajnu ličnu hrabrost.

šta je to bilo?

Sergej Babkin: U to vreme to je bio veoma opasan posao. Svi članovi vlade ponijeli su sa sobom na rad ne samo aktovku sa službenim dokumentima, već i mitraljez. Nije bilo drugačije... Sjećam se u kakvim se teškim uslovima vlada i administracija selila iz Gudermesa u Grozni u maju-julu 2001. godine. Grad je razoren, svakodnevno je bilo granatiranja i eksplozija, uslovi rada i života bili su doslovno spartanski, a istovremeno je trebalo donijeti mnogo hitnih i odgovornih odluka.

Ili popis stanovništva obavljen u Rusiji i, naravno, u Čečeniji 2002. godine. Kako možete nešto planirati a da ne znate koliko ljudi živi u republici i ko od njih može da radi? Dakle, popisivači su išli od kuće do kuće, u pratnji vojnih lica iz komande ili službenika Ministarstva unutrašnjih poslova. A koliko su terorističkih napada sa ciljem uništavanja popisnih podataka zaustavili službenici FSB-a!

Ali najteže je bilo članovima vlade. Evo Sergeja Abramova kojeg sam spomenuo. Nisam prošao ni kroz kakve izmjene. Jednom je zakasnio na helikopter - i pred njegovim očima je oboren, svi u njemu su poginuli. U decembru 2002. godine, Zgradu Vlade napali su bombaši samoubice, ubivši i povrijedivši veliki broj ljudi. Eksplozija je bila toliko jaka da je motor s terorističkog Kamaza probio zgradu i zaglavio se u posljednjem zidu. Spasila je Abramovljeve zaposlene i njega samog. Zatim je preživio još nekoliko pokušaja atentata. I nije se slomio, ušao je u istoriju Čečenije kao „nepopustljivi“ ministar finansija, a potom i premijer.

Zašto "nesavitljivi"?

Sergej Babkin: Zato što „tako jednostavno“, bez pravnog osnova, nikome nisam dao novac. Jednom je Abramov čak odveden na strijeljanje zbog ovoga. Recimo, grupa lokalnog stanovništva naoružana mitraljezima tražila je da preda veliku sumu novca iz republičke kase. Pošto je dobio odbijenicu, Abramov je izveden na ulicu, stao uza zid, naciljao i ispalio volej, kako se kasnije ispostavilo, preko glave. Ali nikada nisu dobili ni peni. Mnogo se može reći o teškoj svakodnevici svih koji su na sebe preuzeli težak teret uspostavljanja mirnog života u Čečeniji. O policajcima koji su svaki dan činili herojska djela da i ne govorim. Ovo je posebna tema i o tome možemo pričati satima.

Kako ste ocijenili rezultat? Prema izvještajima vlasti ili vojske?

Sergej Babkin: Ne samo prema izveštajima. Prvo, ruski predsjednik je lično više puta proučavao situaciju i prilagođavao se, obilazeći Grozni i udaljena područja. Drugo, Sergej Ivanov, koji je tada bio ministar odbrane, stalno je dolazio u Čečeniju. Pored inspekcije trupa 42. divizije, koja je radila u Čečeniji, aktivno je učestvovao u uspostavljanju mirnog života. Na nekim mjestima je pomagao savjetima, a na nekima je koristio sredstva Ministarstva odbrane. A kada lider lično vidi kako stvari stoje na terenu, ne možete ga prevariti lažnim prijavama.

U republiku su redovno dolazili načelnik Operativnog štaba (OSH), direktor FSB Nikolaj Patrušev i šefovi Državne dume, ministarstava i resora. Odmah su donijeli mnogo odluka direktno u Čečenskoj Republici i pružili praktičnu pomoć lokalnim vlastima.

I rezultati nisu dugo čekali. Na primjer, sa velikim oduševljenjem su otvorili termoelektranu Argun, dočekali prvi avion nakon obnavljanja vazdušne komunikacije sa republikom, prvi voz, obradovali se prvim pozivima na mobilnoj komunikaciji.

U vojnim logorima su 2003. godine počeli da se pojavljuju vrtići i škole. Policajci su porodice doveli u Čečeniju. To je, naravno, pokazatelj da se miran život aktivno poboljšavao. Uostalom, ko je, ako ne oficiri, znao pravo stanje stvari.

Da li ste za tri godine ušli u miran život?

Sergej Babkin: Ne baš. Ali tri godine kasnije postalo je moguće dovesti vojne porodice, život je bio mnogo mirniji i sigurniji. Iako je proces eliminacije bandi obično veoma dug. Na primjer, nakon Velikog domovinskog rata, "šumska braća" u baltičkim državama uništena su više od deset godina. U centralnoj Aziji nakon građanskog rata ima približno isti broj Basmačija. Kada je teritoriju Čečenije u potpunosti preuzela vojska, militanti su prešli na gerilsku taktiku i započeo je težak posao na njihovoj identifikaciji i uništenju. S jedne strane su radile snage sigurnosti, a s druge stvorena je ekonomska baza, otvarana su radna mjesta kako bi se ljudi brzo vratili mirnom životu. Naravno, sve je to bilo jako teško, svaki korak naprijed je popravljao situaciju, ali je i dalje bilo jako daleko od norme.

Ali ipak, bilo je moguće obnoviti privredu Čečenije, ona uzima zamah, život Čečena se mijenja na bolje...

Sergey Babkin: Bilo je uspješno. Većina misli da je sve to zbog činjenice da je mnogo saveznog novca poslato u republiku. Ovo je naravno istina. Ali više razmišljam o onim ljudima s kojima sam tada morao raditi zajedno. Da nije bilo njihovog herojskog rada u punom smislu te riječi, sada bi stvari u Čečeniji bile potpuno drugačije.